- А були ті, хто розумів? У цей час головні досягнення вітчизняного телебачення по частині серіалів - з одного боку, «Вулиці розбитих ліхтарів», з іншого боку, «Бідна Настя» ...
- Тут питання в тому, хто є критиком і експертом. Кіно все-таки повністю підлаштовуватися під смаки експертів, а вони своєрідні.
- Критики у всьому винні? Фестивальні куратори?
- Фестивальні куратори, критики і ті, хто вирішує, яким сценарієм дістануться державні гроші.
- Це називається кон'юнктура.
- Так чи інакше, в російському кіно ти весь час маєш справу з експертом. Коли уявляєш його для отримання від держави грошей, коли показуєш відбірникам фестивалів, а потім на фестивалях критикам. Від глядацьких грошей воно мало залежить. А фестивалі ... Ну виграв ти фестиваль. І що? Життя не змінюється. Що абсолютно не заважає час від часу з'являтися чудовим фільмам.Но в наступний раз ти знову повинен пояснювати тим же людям, що твій проект заслуговує фінансування. У нас інша ситуація: зробив щось, і люди платять своїм часом, коли дивляться телевізор. Це може бути дуже погано або дуже добре. Я знаю приклади, коли щось, що мені не подобалося, було дуже популярно у глядачів. Але частіше мені щастило: як правило, мені подобається те, що подобається глядачеві. Такий суб'єктивно-об'єктивний критерій.
- Хочеться зупинитися на тому, як влаштована індустрія ...
- Чому в Росії перестали купувати чужі формати і почали більше робити свої?
- Формати скінчилися дуже швидко. І потрібно було робити якийсь свій продукт. І він вигравав у закордонних серіалів, тому що він про це життя. Ми не можемо конкурувати в якості виробництва в жанрі екшн або фантастичних історій, всі спроби зробити не гірше Голлівуду сумним чином нагадують конкуренцію Еллочки з мадам Вандербільт. Інша справа - драми або комедії. Тут є російські історії, зроблені цілком собі на світовому рівні, по-моєму, в цих жанрах.
- З боку здається, що ТНТ не говорить своїм режисерам і продюсерам: «У нас тут 50+, 14+, 16+. Це телебачення. Глядач не зрозуміє ».
- Що ж тоді залишається режисерам, якщо вони не головні?
- Їм залишається режисура. Повна влада режисера над фільмом або серіалом - це ж дуже рідкісна штука. Режисер повинен бути для цього ще і продюсером. Але, взагалі кажучи, режисер - це ще й професія. Ось вона і залишається. Але важливо, щоб режисерам, з якими ми працюємо, було цікаво. Якщо їм нецікаво, тоді немає ніякого сенсу. Зараз вже очевидно, наскільки в серіалі важлива роль режисера. Я не знаю, як це влаштовано в Америці. Як у них працює по чотири режисери на проекті, а я при цьому не можу розрізнити, хто знімав. Ми так не можемо. У нас якщо Хлєбніков знімає серіал, то він знімає всі серії.
- Все одно незрозуміло, чому на телебаченні свобода для експерименту є, а в кіно її не відчувається.
- Так ніякої свободи немає. ТНТ - це дуже чіткий формат. Нам потрібно 20% національної аудиторії від 14 до 44 років. Яка свобода? Взагалі, ТНТ придумав Роман Петренко. Він виходив з логіки маркетингу. У нас не було ніяких ліричних установок: «кіно», «мистецтво» і так далі. ТНТ завжди був влаштований як бізнес-історія. Строгий бюджет, певна маржинальність. І при цьому - максимальна якість, на яке ми здатні ... Один із принципів маркетингу - «відрізняються або помри». Ми повинні робити те, чого не робить ніхто інший. Але при цьому, ми ще й повинні робити це дуже добре. Хтось, наприклад, робить ніжне добре сімейне телебачення. Але я б не зміг робити ніжне добре сімейне телебачення. Я можу робити те, що ми робимо, я це люблю. Якби не любив, це робив би хтось інший. Канал, звичайно, схожий на людей, які його роблять, але при цьому логіка, за якою він живе, не дає ніякої свободи. Це не виключає творчості, не виключає натхнення. В принципі, канали, як бабусі, які продають пиріжки на вокзалі. Якщо ти робиш смачні пиріжки, до тебе буде стояти очередь.Не треба робити за принципом «народ і так з'їсть, вони повз на поїзді проїжджають, їм діватися нікуди». Причому, всі пиріжки бабусі самі роблять. Так що треба бути старанною, сумлінною бабусею, не економити на начинці, і ще вміти готувати.
- А де є свобода?
- ТНТ колись намагався перевести на великий екран свої серіальні проекти ...
- Зараз ситуація з грошима не б'є по виробництву?
- Але є ж якісь комфортні виходи, на зразок Netflix. коли 700 рублів на місяць платить скільки-то мільйонів чоловік?
- Було б комфортно, якби кілька мільйонів чоловік платили по 700 рублів на місяць, але поки не платять.
- А як глядач ви що дивитеся? В який бік взагалі вирулює storytelling?
- Дивлюся досить багато нових серіалів - але таких, на які підсаджуюся, небагато. Silicon Valley. наприклад. Episodes. Золоті часи, коли можна було знайти серіал з купою знятих сезонів, пройшли. Зараз доводиться дивитися по серії в тиждень. А storytelling не знаю, куди вирулює. По-моєму, нікуди особливо не вирулює, як був так і є.
- Що змінюється?
- Пройшов період, коли все було в перший раз. Ну, скажімо, коли ми починали, слово «жопа» в серіалі шокувало. В житті воно було, а не телебаченні його не було. А ми намагалися розповідати історії з життя. Нам було важливо, що герой міг сказати як в житті. І ніхто, крім нас, так не діяв. «Робити те, що ніхто не робить», - це наш принцип.
А зараз це вже не працює як знак реальності, слово «жопа» виявилося поглинена телебаченням і стало просто грубим словом. Це як секс в американських серіалах. Колись вони відкрили цей ящик Пандори, і всі ахнули. А недавно я дивився якийсь серіал, де голі герої займалися сексом і якось стандартно це було знято, і подумав, що це все якось безглуздо виглядає і даремно вони це так зняли.
- Де сидять ці люди?
- Не знаю. Може, в якихось антікафе. Про що вони зараз говорять? Це неможливо прогнозувати. Щось змінюється в часі, просторі. Щоб робити серіали про сьогодні, потрібно почекати до завтра.
- Може бути, проблема не в дистанції, а млявому суспільстві? У тому, що воно таке неразнообразни і погано структуроване? Немає британського або американського різноманітності.
- українській літературі це ж не заважає. Суспільство прекрасно в тому вигляді, в якому воно є, і воно повно тем і сюжетів для прекрасних фільмів і серіалів. Причому роман можна написати і без грошей, якщо дуже хочеться.