При розтині черевної порожнини ведмедя, рябчика, глухаря спостерігав в ній між кишок черв'яків: довгі, тонкі, загострюються до обох кінців. Розмір: в рябчик 2-3 сантиметри, в ведмедику - сантиметрів 15-20, в Глухар - посередині. Медведя розкривали відразу після пострілу, так ці черв'яки активно ворушилися, але, повітрю ковтнувши (), згорнулися в такі спіралі і завмерли. Може, і померли. Птицю патрав куди пізніше пострілу, і ці гади були вже врізати дуба.
Центральне питання такий: чи небезпечно їсти м'ясо таких тварин, і, якщо воно в принципі їстівне (я ставився саме так, оскільки в самому м'ясі змін не знаходив), то які потрібні запобіжні заходи?
Зустрічав таких же в козулі, причому молодих першого сезону. М'ясо забирали і застосовували в їжу. Намагався термічно обробляти, варити, смажити довше. Начебто до цих пір ніяких змін здоров'я, пов'язаних з цим, не спостерігаю.
[Edited by BORTMEH]
питання:
-як визначити заражено чи м'ясо кабана або ведмедя?
про кабана або ведмедя - це завжди про трихінельоз.
це - не якісь там черевички між кишок. люди від трихінельозу дохнуть тільки так. трихінели - капосний черв'як, тому що вона живе не в кишковому тракті, а в м'ясі (в т.ч. в м'ясі людини), в очах, в мізках і інших вразливих частинах. термообробкою її не візьмеш (тобто візьмеш, але м'ясо є вже не будеш після ТАКИЙ обробки), так що заражене - тільки на мило.
а ще трихінели МАЛЕНЬКА. а тому заражено чи м'ясо, визначають так: вирізують кілька шматочків м'яса з тих місць, де вона вважає за краще селитися (наприклад, ніжки діафрагми - якщо немає там, то немає і в іншому м'ясі), беруть спеціальні предметні скельця, здавлює гвинтами, розчавлюють шматочки - і під МІКРОСКОП! а без нього - неможливо визначити, заражене м'ясо.
втім, є ще спосіб: нажертися м'яса і подивитися, збільшує трихінельоз чи ні. результат хвороби залежить від кількості зжерти трихінел. багато людей, регулярно тріскається м'ясо ведмедя без ветконтролю, перехворіли і не помітили. у них в м'язах і мізках сидять інкапсульовані тріхінеллкі і чекають своєї години - коли носій (в даному випадку людина) здохне і його м'ясо з'їсть наступний носій. але якщо трихінел багато (концентрація в м'ясі висока), то без наслідків не проходить, а може бути летальний кінець - щороку один-два на область.
а по першим черв'якам - судячи з того, що круглі черв'яки (за описом - це вони), що живуть в черевній порожнині МІЖ кишками в медицині не розглядаються - вони для людини непатогенні. їжте м'ясо спокійно, тільки черв'яків викиньте.
А з м'ясом лосів як?
з м'ясом лосів все нормально - лосі м'яса не їдять, і падали в тому числі. а тому заразитися трихінельозом не можуть.
лосі можуть бути носіями фін бичачого ціп'яка та інших стрічкових черв'яків. але все це знищується при звичайній жарке-варінні, а якщо ви все ж заразитеся - можна легко вилікуватися. цепни живуть тільки в кишках, в кров, м'ясо і мізки людини вони не вилазять.
headhunter писал (а): кабан і ведмідь. вони радісно зжеруть тварина, що загинуло від трихінельозу. а потім ми зжеру їх. м'ясо хижаків, які уникають є падаль, ми зазвичай не їмо, хоча це і трошки безпечніше в плані трихінел.
.
Як в анекдоті: Поручик Ржевський виколупує з зубів дрібні кісточки від малини.
До речі тема дуже цікава особливо для таких новачків як я. Може більш досвідчені поділяться досвідом, куди і на що потрібно дивитися що б визначити не тільки паразитів, але і можливі інфекційні зарази небезпечні для людей, якщо такі є. Які паразити зазвичай в який дичини селяться? Тріхініллез штука страшна. Я в юності лежав в інфекційному відділенні окружної лікарні м Анадир з Боткіна. А в сусідній палаті одиночці лежала жінка молода, ми її толком і не бачили ніколи (хоча дружні посиденьки в інфекційному самі розумієте в будь-якому випадку не вітаються). Так ось як вона кричала ночами бр-рр-ррррр! До сих пір мороз по шкірі, таких завивань я в житті не чув.
Ось мені допустимо не зовсім зрозуміло, що таке ". Ніжки діафрагми .."?
[Edited by Bankir]
Bankir писал (а): Ось мені допустимо не зовсім зрозуміло, що таке ". Ніжки діафрагми .."?
ніжки - це такі вузькі ділянки, якими вона прикріплюється.
а навіщо вам? якщо бажаєте самі м'ясо перевіряти - хотів би застерегти. треба знати, як виглядає трихінели під мікроскопом, а то пропустіть. я пару раз бачив (навчальний препарат - там їх як бруду, цілі натовпи - спеціально так зроблено), але не взявся б дати відповідальне висновок.
по-моєму, при наявності ліцензії () ветконтроль м'яса безкоштовний.
Ну припустимо що видобуток кабана була незаконною, ненавмисна видобуток.
Як в такому випадку визначити заражено чи м'ясо. За зовнішнім виглядом або за іншими ознаками можна припустити що звір заражений і що м'ясо треба перевіряти?
Або треба перевіряти будь-здобуте тварина (мається на увазі кабан, ведмідь)?
Питання друге, якщо самостійно перевірити на мікроскопі важко, то де це можна зробити?
BORTMEH писал (а): Ну припустимо що видобуток кабана була незаконною, ненавмисна видобуток.
Як в такому випадку визначити заражено чи м'ясо. За зовнішнім виглядом або за іншими ознаками можна припустити що звір заражений і що м'ясо треба перевіряти?
Або треба перевіряти будь-здобуте тварина (мається на увазі кабан, ведмідь)?
Питання друге, якщо самостійно перевірити на мікроскопі важко, то де це можна зробити?
Немає таких ознак. Принаймні надійних. Суджу по тому, що досвідчені ведмежатники (мої знайомі) якось отруїлися так, що ледве їх виходили. Зробили з неперевіреного ведмедя домашню ковбасу, а він виявився тріхінеллёзний. І самі на больничке місяць загоряли, і домочадців з собою прихопили.
Не знаю, як тепер, а раніше у нас в місті при міському ринку була лабораторія, яка перевіряє м'ясо, що привозиться селянами. Здавали в неї. Та й в будь-якому районному центрі був лікар, який відповідав за санепідем-роботу.
трихінельоз за зовнішніми ознаками м'яса визначити неможливо. ніяк. а тому - будь-яка тварина, що їсть м'ясо, і яке ви в свою чергу бажаєте з'їсти (кабан, ведмідь і навіть домашня свиня - хоча в останньому випадку ризик менше) треба перевіряти. особливо небезпечні падальщики - тобто якраз кабан і ведмідь. вони радісно зжеруть тварина, що загинуло від трихінельозу. а потім ми зжеру їх. м'ясо хижаків, які уникають є падаль, ми зазвичай не їмо, хоча це і трошки безпечніше в плані трихінел.
якщо неофіційно - на будь-якому продуктовому ринку є ветлабораторія, що перевіряє м'ясо. зазвичай там дають хабар, щоб м'ясо НЕ ПЕРЕВІРЯЛИ. але якщо ви заплатите - вони перевірять ваше м'ясо, навіть саме ліве, без всяких документів.
в різних регіонах рівень небезпеки різний. в Карелії носіями трихінельозу є близько 30% ведмедів і близько 80% кабанів. причому найчастіший джерело інвазії - все ж ведмідь (зазвичай видобутий нелегально). потім - домашня свинка, яка з'їла домашню щурики в своєму свинарнику (а щурики десь ще поїла м'яса і т.д.), кабан - начебто, взагалі один раз (його тут мало і мало хто їх б'є).