Ну, що по осі Х шкала часу, це я зрозумів. А що за шкалою Y?
Швидкість кулі яка? Довжина стовбура яка?
quote: Originally posted by Kline_Kinder: не варто виставляти співрозмовника неуком, некрасиво надійшли.
При деформації нагрів відбувається завжди, не дивлячись на характер деформації.
Розчарований. Мені вкрай ніяково від того, що в запалі полеміки я зачепив вас особисто (згубний вплив форуму РСР, що змушує працювати "на випередження").
Приношу свої вибачення, готовий докладніше аргументувати свою точку зору.
Спробую пояснити на "побутовому" мовою, як змінюється температура твердого тіла в залежності від характеру його деформації.
Спочатку визначимося з термінами:
ТВЕРДОЕ ТІЛО - агрегатний стан речовини, що відрізняється стабільністю форми і характером теплового руху атомів, які здійснюють малі коливання навколо положень рівноваги.
ДЕФОРМАЦІЯ (від лат. Deformatio - спотворення) - зміна взаємного розташування точок твердого тіла, при якому змінюється відстань між ними, в результаті зовнішніх впливів. Деформація називається пружною, якщо вона зникає після припинення дії, і пластичної, якщо вона повністю не зникає.
Межа пружності - найбільше механічне напруження, при якому матеріал ще має пружністю (або найменше механічне напруження, після зняття якого в деформується зразку з'являються перші ознаки пластичної деформації).
Деформуючи тверде тіло, ми робимо роботу (повідомляємо тілу енергію). При пружною деформації ця робота в точності дорівнює приросту потенційної енергії тіла, яку потім можна буде використовувати для здійснення роботи, що дорівнює роботі, витраченої на деформацію (зведення пружини годинникового механізму, тятиви лука або кручений пружини в ППП). Пружне тіло, віддавши без залишку повідомлену йому енергію, повністю відновить свою форму, повністю віддавши накопичену їм при деформації енергію (наприклад, розгін ударника в РСР, коли робота по зведеному пружини переходить в кінетичну енергію ударника). Теплові втрати в пружному тілі відсутні, отже - нагрівання немає (це тільки у фільмі "Піаніст" цигарку підпалювали від рояльних струн, насправді навіть дуже незначний нагрів струн привів би порушення ладу рояля, а при при торканні струни запаленою цигаркою струна лопається).
При пластичної деформації теж відбувається робота, але на відміну від пружної деформації, вся ця робота негайно перетворюється в теплову енергію деформованого тіла (втрати на внутрішнє тертя).
У природі немає абсолютно пружних тіл, як немає і абсолютно пластичних, але завжди можна знайти ту межу (величину деформації), до якої тіло деформується пружно, а після якої - пластично. Робота однієї і тієї ж пружини в межах її пружною деформації не призводить до зміни її температури, але як тільки ми перейдемо в область пластичної деформації - пружина нагріється і після цього "недороблених" свою роботу рівно на величину теплових втрат, свою форму така пружина вже не відновить.
Значна пластична деформація і супроводжуючий її значне нагрівання призведуть до необоротного руйнування ( "перетиснутій" або "перерозтягнута" пружина лусне, а балон з ВВД вибухне). Тому-то резервуари і обпресовують, щоб переконатися в тому, що деформація їх стінок знаходиться в межах зони пружної деформації навіть при підвищеному, в порівнянні з робочим, тиску.
З газом все інакше, він пружний, але його деформація (зміна обсягу) супроводжується зміною температури і це зміна можна зупинити тільки при дуже малих часових проміжках, протягом яких газ не встигає обмінятися температурою з навколишнім середовищем (Адіабатний процес). Цим, зокрема, газова пружина в ППП відрізняється від кручений - частина енергії, витраченої на зведення ППП з ДП, витрачається на нагрів газу всередині ДП, це тепло встигає розсіятися за час підготовки до пострілу, кручена ж пружина енергію в тепло даремно не переводить в.
Ви вже вибачте, що так докладно, але занадто часто доводиться чути "Є удар - є нагрів", а це не так.
При ударі немає теплових втрат. теплові втрати будуть тільки при пластичної (необоротної) деформації, яка може виникнути в результаті удару (а може і не виникнути).
довжина ствола 400мм
швидкість, якщо пам'ять не зраджує, близько 280 КПхой
по Y - тиск (не нормовано, в якому місці 130 - самому цікаво)
quote: Originally posted by Fake:
2-3 їзда по стовбуру
3 - виліт кулі зі ствола.
Е. немає. Так ви все повітря даремно випустіть в гуркіт.
Якщо півметровий стовбур, кулька на
3й або 4й мілісекунді залишає ствол, що на графіку тиску (у клапана) може бути і не видно. Довгий ствол створює великий опір потоку, чому і нарощувати його більш 600 мм ніхто не хоче.
quote: Originally posted by ALEKSIS:
А ось як інтерпретувати.
сильніше за всіх може знати тільки Дем'ян і його сподвижники
(Гм. Якось пафосно вийшло.)
більше ніж упевнений, що він навіть не морочився цим
чистий експеримент набагато продуктивніше і корисніше
quote: Originally posted by docalex:
Е. немає. Так ви все повітря даремно випустіть в гуркіт.
да да, чет у мене в голові циферка близько 15мс крутиться по часу вильоту кулі зі ствола
З точкою 1 я здається дурість бовкнув. У ній максимальний тиск, мабуть, це точка максимальної пропускної здатності БК. Далі клапан закривається і тиск падає.
quote: Originally posted by docalex:
Е. немає. Так ви все повітря даремно випустіть в гуркіт.
Чим ще можна пояснити різке падіння тиску в казеннике після точки 3?
Та й ККД ПЦП 20-30%, так що цілком можливо.
Треба по часу порахувати де в цей момент буде перебувати куля.
quote: Originally posted by Fake:
Чим ще можна пояснити різке падіння тиску в казеннике після точки 3?
різке зниження динамічного тертя до якогось мінімального значення, тому що куля вже обжавши про нарізи після страгивания і жваво розганяється quote: Originally posted by Fake:
Треба по часу порахувати де в цей момент буде перебувати куля.
неможливо підрахувати ні в життя
quote: Originally posted by BlacKDeatH:
да да, чет у мене в голові циферка близько 15мс крутиться по часу вильоту кулі зі ствола
Тут через 6 мс тиск вже атмосферний.
Навіть якщо взяти витрата 7 кубика / Дж, то 280 м / с і СР10,5 це 26,65 Дж і 186,59 кубика за постріл.
Обсяг стовбура 6,36 кубика. Так що через 15мс куля вже точно не в стовбурі.
Маскхалат Лісовик Ameristep Advantage Max-4 3D Poncho
Гатлінг
Air Pistols