На цьому тижні контррозвідники затримали в Новосибірську продавця і покупця восьми золотих злитків вартістю близько 2 млн руб.
Як повідомляє прес-служба УФСБ по НСО, контррозвідники вилучили з незаконного обігу дорогоцінних металів природне золото масою понад 1,1 кг. Вісім злитків, в яких містилося 99,9% золота, в один з ювелірних магазинів приніс житель Новосибірської області. Метал був очищений кустарним способом.
За даними управління, чоловік заздалегідь домовився про продаж з керівником магазину і в підсумку приніс йому золото в пакетику з-під насіння. Коли ФСБ затримало підозрюваних, злитки були вже в руках у покупця. Вилучене золото оцінили в суму понад 2 млн руб.
Слідчий відділ УФСБ порушив відносно чоловіків кримінальні справи за ч. 1 ст. 191 КК РФ (незаконне зберігання дорогоцінних металів у великому розмірі). Провину вони визнали повністю.
цитата: Originally posted by biolog:
приніс йому золото в пакетику з-під насіння
цитата: Originally posted by biolog:
Коли ФСБ затримало
Ось. В цьому то і була фатальна помилка.
На ввезення насіння з відомої країни тільки що накладена заборона. ЧК не дрімає.
PS: в газету треба загортати, в Російську.
цікаво, хто стуканул?))
Моя версія: продавець не сам добував і очищав золото і, за своїм народним звичаєм, кинув працівників. За що і поплатився.
Версія друга: кому-то з апарату структури захотілося отримати ювелірний магазин і продавець таки да.
Версія третя: ювелірні магазини і фірми пасуть постійно і періодично знімають урожай.
цитата: Originally posted by теоретег:
версія третя
ближче до правди.
Власник швидше за все з давніх-давен в цьому бізнесі і "пасеться" позаштатно, правда трохи незрозуміло чому ФСБ а не МВС затримало продавця. цитата: Originally posted by Voices:
цікаво, хто стуканул?))
якщо затримали торгівця, відповідь цілком очевидна.
цитата: Originally posted by Панкратов:
чому ФСБ
Незаконний видобуток у веденні чекістів.
цитата:
Раптом в будинку сталася пожежа
Це повинен бути дуже хороший пожежа, наприклад в муфельній печі з Т 1063 Ц.
цитата: Originally posted by wasya83:
то чи буде уголовка по 191 КК РФ
Білоруське зак-во не знаю, але думаю, що при купівлі злитка (ів) паспорт попросять і дані запишуть в талмуд; може навіть в комп'ютерну БД внесуть. Потім - при необхідності - офіційний запит про це.
Все ІМХО.
------------------
У боротьбі знайдеш ти право своє
цитата: Originally posted by biolog:
99,9% золота
нихрена се кустарний спосіб.
Так його після відсидки треба в інститут сплавів брати)
цитата: Спочатку написано Русич:
нихрена се кустарний спосіб.
Так його після відсидки треба в інститут сплавів брати)
У мене ідея, як треба було продавати золото, щоб не попастися. У Білорусії легально купуємо два злитки золота, з усіма паперами і сертифікатами. Потім беремо один злиток золота і плавимо. Туди ж додаємо шляхових золото 999 проби. Лом золотих злитків можна здавати в ломбард. Це законно. Але в розплаві золота абсолютно неможливо виявити шляхових золото. І злиток, і шляхових золото були 999 проби.
У ломбарді пред'являємо два сертифікати на золоті злитки, куплені в Білорусії, і застигле золото. У разі чого, можна сказати, що ховав злитки в грубці, а дружина помилково включила піч. Ну або була пожежа.
цитата: Originally posted by wasya83:
У разі чого, можна сказати, що ховав злитки в грубці, а дружина помилково включила піч. Ну або була пожежа.
Вище вже була відповідь:
цитата: Originally posted by quas:
Це повинен бути дуже хороший пожежа, наприклад в муфельній печі з Т 1063 Ц.
У мене ідея, як треба було продавати золото, щоб не попастися. У Білорусії легально купуємо два злитки золота, з усіма паперами і сертифікатами. Потім беремо один злиток золота і плавимо. Туди ж додаємо шляхових золото 999 проби. Лом золотих злитків можна здавати в ломбард. Це законно. Але в розплаві золота абсолютно неможливо виявити шляхових золото. І злиток, і шляхових золото були 999 проби.
У ломбарді пред'являємо два сертифікати на золоті злитки, куплені в Білорусії, і застигле золото. У разі чого, можна сказати, що ховав злитки в грубці, а дружина помилково включила піч. Ну або була пожежа.
Ну дафай, дафай пллафь золотце за своєю схемою))), квиток ф Сибір у тебе вже в кишені (абсолютно безкоштовний).
У ломбарді більше 50% вартості не дадуть, це типу купив злитків на 10к ще на стільки ж наплаву і цього вистачить тільки щоб відбити.
Директор недобре вчинив. Три роки тому в Москві шухер був по ювіліркам, що на фабриці в нічну зміну вироби ліваком робили і продавали легально, не сплачуючи за них податки. Є сірі схеми по оприбуткуванню лівого золота через ювелірки.
цитата: Originally posted by Virtue:
Є сірі схеми по оприбуткуванню лівого золота через ювелірки
цінник негуманний. срібло максимум по 10р / грам, золото по 300р / грам. бажання займатися афінажем відбиває нафіг.
Якщо чесно, не розумію сенсу обмеження обороту якихось металів. У чому порушуються інтереси громадян, якщо хтось намив і продав золото. Шишки ж з лісу продавати не заборонено.
В канаді наприклад можна купити патент на приватний видобуток золота і мити його. в сша аматорський промисел не під забороною, а ось в рф навіть з лотком в річках мити вже злочин. У свій час обговорювали закон на продаж патентів в тих місцях де промисловий видобуток вже не рентабельна. Дехто з мікросхем і радіодеталей його видобуває.
При продажу золота порушуються інтереси не громадян а держави.
Цікавий факт: читав одну книгу за змістом різних металів в рослинах, там написано що в одній тонні золи соснових шишок міститься до 10гр золота.
цитата: Спочатку написано s-300:
Якщо чесно, не розумію сенсу обмеження обороту якихось металів. У чому порушуються інтереси громадян, якщо хтось намив і продав золото. Шишки ж з лісу продавати не заборонено.
"Кожен долар в чужій руці він вважав особистою образою" (с) О. Генрі.
цитата: Originally posted by Stupid Chemist:
золото по 300р / грам
Щось якось нереально дешево, якщо "продукт" вже в мегаполіси доставлений. бо 0,585 близько 800-900 р / г скуповується з радістю ломбардами, а чистий продукт під 1300-1400 повинен. Був би це крадений автомобіль де купа витрат на перефарбовування, перебивання номерних агрегатів, виготовлення нових документів і ще якимось операціях, тут закупівельну ціну в 1/4 від ринкової можна зрозуміти.
П.с. навіть долари фальшиві начебто щось близько третини-половини від номіналу продають.
цитата: Originally posted by Русич:
Так його після відсидки треба в інститут сплавів брати)
від там і відсиджує на умовах (типу як програмісти, нарковиробників, вчені.)
цитата: Народ що ви паритеся? Злитки можна здавати в ломбард ЗАКОННО
Маючи на руках вагомі докази законного придбання / успадкування, а інакше.
цитата: Originally posted by Virtue:
Цікавий факт: читав одну книгу за змістом різних металів в рослинах, там написано що в одній тонні золи соснових шишок міститься до 10гр золота.
Для отримання тонни золи доведеться спалити двісті тонн шишок. Так що нічого цікавого.
цитата: Так що нічого цікавого.
Чи то справа - мазут ок.1,2г / т. Золоте дно
Але собівартість видобування вище ніж з руди навіть.
А все одно не розумію, в чому був склад злочину. Адже здавати золото в ломбард - законна операція.
цитата: Спочатку написано wasya83:
Я ось зовсім не розумію складу злочину. У жителя Приамур'я було шляхових золото, а злитки, швидше за все незаконно привезені з Китаю.
Ти не знаєш місцевих нюансів. Зейский район Амурської області - золотодобувний край. Там купа озер і дрібних приток Зеї, де по берегах драгами або гідропушки золото миють. Ось звідти воно і сперте. "Випадково у дороги знайшов" - це казки для суду. Пощастило підсудному, що крадіжка не довели і зробили вигляд, що повірили, що він ці злитки знайшов, упаявши термін тільки за незаконний оборот
Якщо я золоті ложки переплавлені, щоб менше місця займали і в сейф влазили, то що, теж можна поставити незаконне зберігання золота по 191 статті?
цитата: Спочатку написано wasya83:
Схожа історія:
Справа белейшімі нитками шито. Сподобалося чуже добро - захотіли і вилучили. В черговий раз доказ того, що в Росії закон - як дишло.
цитата: Спочатку написано Sagitarius:
Ти не знаєш місцевих нюансів. Зейский район Амурської області - золотодобувний край. Там купа озер і дрібних приток Зеї, де по берегах драгами або гідропушки золото миють. Ось звідти воно і сперте. "Випадково у дороги знайшов" - це казки для суду. Пощастило підсудному, що крадіжка не довели і зробили вигляд, що повірили, що він ці злитки знайшов, упаявши термін тільки за незаконний оборот
Тоді і треба було доводити, що золото крадене, і судити саме за злодійство.
Експертиза легко могла б довести, що золото шляхових. Але в повідомленні ЗМІ ніде про це не сказано. Я так зрозумів, що людина незаконно перетнув кордон з Китаєм разом зі злитками золота. Факт перетину кордон довести не змогли. А в результаті поставили незаконне зберігання золота.
До речі, в Росії при продажу злитків золота продавець повинен підвищити ціну злитка на 18% ПДВ. А в інших країнах немає цих 18%. Все логічно, людина купила злитки в Китаї, а потім завіз в Росію.
Скажіть, а чи можна знайти в інтернеті рішення суду по цій справі? Мені дуже цікаво, чи була там вказана проба золота, чи було це шляхових золото?
цитата: Спочатку написано Ruevid2:
Тоді і треба було доводити, що золото крадене, і судити саме за злодійство.
Що змогли довести, за те і засудили. Порядок угод з дорогоцінними металами і його оборот регулюються законодавством. Порушення даних законом карається статтею 191 КК РФ. Так що знайдене ліве золото - це вже кримінал. З чого це порушника законодавства про обіг дорогоцінних металів по сто дев'яносто першого не судити, якщо весь склад злочину в наявності. Чи змогли б довести розкрадання - тоді б основною статтею, за якою б його судили було розкрадання, а 191А йшла б причепом.
цитата: Спочатку написано wasya83:
Експертиза легко могла б довести, що золото шляхових. Але в повідомленні ЗМІ ніде про це не сказано.
Повідомлення ЗМІ рідко відображають всі нюанси справи. Писав коротку статтю журналіст навряд чи взагалі знає, що таке шляхових золото. Що відносно експертизи хімскладу металу, то якщо її в справі по сто дев'яносто першого статті не буде, то суддя прокурора на ганчірки порве і звільнить обвинуваченого в залі суду: перш ніж судити за нелегальне зберігання золота, необхідно для початку документально довести, що знайдений метал характерного зовнішнього вигляду - дійсно золото, а не імітує його біжутерія.
цитата: Спочатку написано wasya83:
Я так зрозумів, що людина незаконно перетнув кордон з Китаєм разом зі злитками золота.
Як перетнув? Амур что-ли вплав форсував? Кордон з Китаєм в тих місцях виглядає ось так:
А на легальних пунктах пропуску металодетектори стоять.
Чи не додумувати зайвого. Я в тих краях бував і жив, і як золото добувають, своїми руками мацав. Звичайна для тих місць історія. Чи не він перший, не він останній, хто на приховав лівому золоті утащенного з легальних копалень, або здобутий нелегально, спалився. Садять там за це регулярно, що, втім, все одно не зменшує кількість бажаючих заробити на нелегальному золоті.
Доброго дня. Пам'ятаю як губернатор Магаданської обл. Цвєтков видав указ про те. щоб приймати у населення прііскова золото як склотару. здавали. Цвєткова потім на Калінінському проспекті в Москві гримнули. може і за ето.В Радянські часи була ст. Ук 88 прим. до вищої міри. У Душанбе сидів єврей один -дантіст. так я до нього в зону ходив зуби лікувати. сидіти йому ще довго залишалося. правда обладнання у нього в зоні було не гірше ніж в 4-му Управлінні Міністерства охорони здоров'я. де мені так само лікували зуби по-блату!
цитата: Originally posted by wasya83:
за статтею 191 КК РФ (незаконне зберігання дорогоцінних металів в будь-якому вигляді, стані, за винятком ювелірних та побутових виробів та брухту таких виробів, вчинене у великих розмірах)
Тобто якби він возив їх не у вигляді півкуль, а у вигляді вилок наприклад - ніякої стати і б не було? Відлити кухонний набір і возити з собою - ніяких питань не буде.
Вилки робити, морочитися. Простіше два роки умовно.
цитата: Спочатку написано quas:
Це повинен бути дуже хороший пожежа, наприклад в муфельній печі з Т 1063 Ц.
якщо горить будинок то мідні монети плавляться. ось і прикиньте температуру.
Один фіг - шито білими нитками. Не так, так сяк засудять.
Якщо золото ввіз законно, задекларувавши на митниці і заплативши належні пошщліни, то митники видадуть на це золото документ, і сто дев'яносто першого статті не буде. Якщо ж ввезли потайки, то буде 191А або контрабанда, дивлячись що доведуть.
В тому то і прикол, що під час перевезення через Білорусію ніякі декларації заповнювати не потрібно, мита теж платити не потрібно. Тому ніякого документа на золото не буде.
Відсутність митного огляду на кордоні не означає відсутності митних правил та відповідальність за їх порушення, навіть якщо ти їх не знаєш, бо незнання закону не звільняє від відповідальності за його порушення. Якщо ти купив золото в Білорусії і хочеш провезти його в Росію, то зобов'язаний сам звернутися в митницю і задекларувати вантаж, інакше можуть бути неприємності з законом
цитата: Спочатку написано wasya83:
А все одно не розумію, в чому був склад злочину. Адже здавати золото в ломбард - законна операція.
Чи не "золото", а ювелірку. У сенсі - ювелірні вироби з золота.
Це дві великі різниці.
цитата: Спочатку написано теоретег:
Моя версія: продавець не сам добував і очищав золото і, за своїм народним звичаєм, кинув працівників. За що і поплатився.
Версія друга: кому-то з апарату структури захотілося отримати ювелірний магазин і продавець таки да.
Версія третя: ювелірні магазини і фірми пасуть постійно і періодично знімають урожай.
2.Ну ось кому-то "з апарату структури" (до речі - що це.) Сподобався ювелірний магаз і він каки-то образо організував підставу. Далі то що. Ну ось присів власник магазину, припустимо. І що. (До речі - чому власник. Може продавець. Або менеджер. Або найманий директор. Хто з них-то?) Магазин залишився магазином, товар залишився у власності присів. Далі то що. Та й взагалі - магазин в оренду, товар взятий під реалізацію. Наприклад.
3. Не пасуть. Чи не знімають.
1. Кинув працівників. Ну а чого не санту Клауса?
Абсолютно шизоїдні версії людини, який взагалі не розуміє про що йдеться.