Ось така ось фігня вийшла.
Недавно замінив всі 4 Аморта на масляні KYB Premium. Передні "вкладиші-патрони" KYB 665059. Задні - KYB 441824
Пружини передні не міняв (стоять стокові 2109 з жовтою міткою). Задні пружини поставив нові від 2110, (вони трохи жорсткіше і не так просідають).
Але справа тут не в пружинах (і мова зараз більше про передку). На стічних аммо такої жорсткості і пружності не було.
Очікував комфортності і м'якості, а виявилося - хрін там! стало жорстко
Кожну невелику тріщину (стик і т.п.) в асфальті, кожну яму, хвилю я гарненько відчуваю своєю дупою! Пишуть багато на форумах, що мовляв ями ковтати стало після установки Каяби і т.п. Ну як же ковтати? Раніше дійсно на стокових СААЗа проковтує ті ями, на яких зараз конкретно довбати!
А на певних ямах, вільних і т.п - конкретно жорстко довбає.
Так, в плані керованості стало краще: стійкіше, зібрано, крен відсутні, на хорошому асфальті відмінно. Але я їжджу зі швидкістю не більше 100-120 км. / Год. Для мене головне м'якість і комфорт. Звичайно не така м'якість, щоб все бовталося і просідала, а помірна м'якість (хоча б як на стокових СААЗа була).
Хто стикався подібним явищем? Напишіть будь ласка свої думки.
Може варто було взяти передні патрони Sachs або Boge. Вони не м'якше Каяби. Або все-таки СААЗ м'якше всіх? (Треба напевно було їх і брати мені)
Заздалегідь вдячний за поради і рекомендації!
м'якше стоку - немає нічого
ще кажуть про СС20 - комфорт, але у мене сумніви що воно м'якше стоку буде
будь-які аморти НЕ СААЗ - будуть жосче, але знову ж таки СААЗ - що не з заводу, а в продажу - якість гірша і ходять недовго, так що палиця з двома кінцями
або міняєш раз на рік, або міняєш раз в декілька років дорогі і трясешься на ямах)
На форумі 9 років
Звідки: 42rus.г Кемерово.
Ось така ось фігня вийшла ..
На форумі 10 років
Звідки: москва сао
Авто: іпонское дівятко і маздосарай
ще кажуть про СС20 - комфорт, але у мене сумніви що воно м'якше стоку буде
НЕ будет.А них відбій + 30% від стоку.
На форумі 5 років
дивно. штож я тоді поставив. контрофакт значить. раз у мене все м'яко з ними.
Додано через 3 хвилини 19 секунд:
паралельно катаюся на нових СААЗа (заводських на іншій машині)
і вони здаються жорсткіше. хм
_________________
На форумі 9 років
Звідки: 42rus.г Кемерово.
дивно. штож я тоді поставив. контрофакт значить. раз у мене все м'яко з ними
це нормально, поняття м'яко / жорстко у всіх різний.
і тим більше багато хто і не розуміють що таке робоча підвіска і що таке не робоча.
стік я б особисто відніс і ні до того і ні до того, так що щось незрозуміле живе саме по собі.
_________________
Краще в 12 будинку, ніж в підлогу 12 в морзі.
На форумі 5 років
Звідки: Південний схід України
Авто: 0994 07гв 1,6i Я7.2 Євро-2 БК ЕП 55ткм укрсток з салону
Очікував комфортності і м'якості, а виявилося - хрін там! стало жорстко
А може бути ти просто відчув перехід з убитих аморт на справні?
Щось мені підказує: покатайся - звикнеш.
_________________
21063> 110218> 210994
Ось така ось фігня вийшла ..
Не зовсім розумію, до чого тут інше? Мова напевно про пружинах? Якщо інші амортизатори (СААЗ) на цій же підвісці працюють м'якше (і мене вони повністю влаштовували, просто одна стійка стукала). Я так розумію, що справа в зусиллі стиснення / расжатія штока.
На форумі 9 років
Звідки: 42rus.г Кемерово.
Не зовсім розумію, до чого тут інше?
ну ти хоча б прочитав по посиланню пости
za_k_on?
_________________
Краще в 12 будинку, ніж в підлогу 12 в морзі.
А може бути ти просто відчув перехід з убитих аморт на справні?
Щось мені підказує: покатайся - звикнеш.
то що стокові були подубітие - не сперечаюся. Права передня стійка моторошно стукала на відбій на певних ямах і купинах (коли спереду немає пасажира). Але в усьому іншому вони мене абсолютно всім влаштовували
м'якше стоку - немає нічого
будь-які аморти НЕ СААЗ - будуть жосче,
Ось і я це вже зрозумів. Знав би що так буде - однозначно СААЗа купив би при цьому заощадивши купу грошей! І дупі було б комфортно і гаманцю!
Додано через 3 хвилини 8 секунд:
дивно. штож я тоді поставив. контрофакт значить. раз у мене все м'яко з ними.
Додано через 3 хвилини 19 секунд:
паралельно катаюся на нових СААЗа (заводських на іншій машині)
і вони здаються жорсткіше. хм
а у Вас теж KYB Premium стоять? На яких пружинах?
Додано через 4 хвилини 3 секунди:
Ну чому ж,
так то еталонні стандарти понять комфорту і жорсткості є і вони єдині,
тут головне розуміти ще самому що таке комфорт і жорсткість.
треба просто покататися на дійсно добре зібраної підвісці на тій же Самарі і зрозумієш що є куди прагнути.
Ні трохи не сперечаюся, що з точки зору стандартів - можливо це правильно (так як зараз у мене стало) і так повинно бути. Але просто для мене і мого стилю їзди - це дуже жорстко.
На багатьох іномарках стоять газ-масло і вони в рази м'якше працюють, ніж мої масляні каяба і на їх комфортно їздити (але це вже окрема тема для розмови, там адже зовсім інша підвіска і все інше). Іномарка - це іномарка. А це ТАЗ і цим все сказано.
Додано через 18 хвилин 1 секунду:
Дивно, у мене майже так само. Тільки спереду пружини з жовтою міткою (клас А), більш жорсткі. Але ж з ними на СААЗа було прекрасно.
З задніми пружинами, згоден, що я трохи переборщив. Поставив десяточний класу А жорсткі. Але їх жорсткість всього на 15% більше, девяточние. Влітку знову переставлю девятояние. А може до цього часу десяточний вже розробили і трохи пом'якшають.
Може щось не так з моїми передніми аммо? Може їх майстри забули прокачати перед установкою (хоча це малоймовірно) та й від цього б вони жорсткіше напевно не стали.
На форумі 10 років
Звідки: москва сао
Авто: іпонское дівятко і маздосарай
Та й я готовий купити, що завгодно, але тільки не SS20 (по багатьом факторам). За ці гроші краще три пари СААЗа куплю в запас
я ось низачто з СС-20комфорт на СААЗ не повернуся
На багатьох іномарках стоять газ-масло і вони в рази м'якше працюють, ніж мої масляні каяба і на їх комфортно їздити (але це вже окрема тема для розмови, там адже зовсім інша підвіска і все інше). Іномарка - це іномарка. А це ТАЗ і цим все сказано.
ну ось нетреба тут на підвіску звалювати все.
до речі може тиск в колесах трохи знизити?
може і не так довбати буде.
ну ось нетреба тут на підвіску звалювати все.
до речі може тиск в колесах трохи знизити?
може і не так довбати буде.
Тиск і так 1,85 (замість 2,00) і гуму вже зимову переставив. На літній так взагалі жах як жорстко.
На СААЗовскіх на зимовій було реально комфортно і м'яко і завжди їздив на тиск 2,00
Реально якась жорстка робота амортизаторів. Вони дубові.
Товариш мені говорив, що під нормальні аморти (Каяби в даному випадку) треба пружини ставити нормальні і більш м'які (краще прогресивні зі змінним кроків витка). Що мовляв мої пружини дуже жорсткі.
Не знаю - може дійсно так і стокові пружини не можуть подружитися з каяба. - хз
На форумі 4 роки
Звідки: г. Иваново - поля між Дмитровом і С.Посадом
Авто: 2108 1,3 карб 89г.в., НП, фароочістітелей, КЗАТЕ 80А + РН н / о, ВСМПО, атермальне тонування. майже стік, тільки трохи краще + К2 Крос
Може їх майстри забули прокачати перед установкою (хоча це малоймовірно) та й від цього б вони жорсткіше напевно не стали.
Могли і не прокачати, правда при цьому зазвичай подстукивать начінают.Но раз ти на власні очі не бачив, то тепер від них правди не доб'єшся.
Поняття комфорту звичайно різні! Мені сс-20 комфорт подобаються як відпрацьовують середні і великі нерівності, а ось дрібні навпаки більш детально передають.
_________________
Найкраще - ворог хорошого!
На форумі 4 роки
Звідки: Kiev, Ukraine
Могли і не прокачати, правда при цьому зазвичай подстукивать починають.
так таке враження складається, що передні на великих ямах (вільних) і т.п. - стукають. Такий звук ніби на відбійник сідають, але схоже, що в моєму випадку якраз навпаки вони не стискаються як потрібно (тугі) і за рахунок пружності пружин виходить довбання. як то так здається
Може поїхати на якийсь спец. стенд і перевірити роботу аммо?
Додано через 35 хвилин 28 секунд:
я ось низачто з СС-20комфорт на СААЗ не повернуся
Не сперечаюся, що при такій ціновій політиці у SS20 на їх стійки - то вони просто зобов'язані бути в рази краще СААЗовскіх
Якщо чесно то сам особисто жодного разу не мав справи з їх амортизаторами і ні у кого із знайомих їх не бачив.
Цікаво у них дійсно своє власне виробництво (з нуля) аммо, або ж всередині них варто комплектуючих та від відомих виробників
Може щось не так з моїми передніми аммо? Може їх майстри забули прокачати перед установкою (хоча це малоймовірно) та й від цього б вони жорсткіше напевно не стали.
Офіц. сайт СААЗа:
Привіт, як правильно прокачати нову стійку перед установкою?
Прокачувати стійки перед установкою немає необхідності, тому що при русі вони автоматично прокачати. Але якщо Вам це необхідно зробити до установки на автомобіль, то встановіть амортизатор вертикально і зробіть 5-7 повних ходів амортизатора від стиснення до відбою.
Будь ласка підкажіть, чи потребують гідравлічні стійки в прокачуванні перед установкою (2108-2915004-01)
Особливої вимоги до прокачування амортизаторів перед установкою ми не задаємо, тому що при перших метрах проїзду на автомобілі амортизатори прокачиваются автоматично.
Але якщо у вас є сумніви, можете прокачати амортизатор, зробивши 5-7 переміщень штока від повного стиснення до повного відбою. При цьому амортизатор повинен перебувати у вертикальному положенні шток зверху.
Чи не приводите посилання про прокачування на російському сайті KYB. Сам виробник KYB не припускав цих безглуздих маніпуляцій
_________________
розумних багато - грамотних немає. ПТУ- це не вища освіта
Чи не приводите посилання про прокачування на російському сайті KYB. Сам виробник KYB не припускав цих безглуздих маніпуляцій
Зрозумів, спасибі за інформацію.
В принципі я так навіть і припускав. За логікою адже так воно і є: поїхав - і вони самі прокачати, розробити і т.п.
Так що все це в більшій мірі (прокачування перед установкою) - "страшилки для дилетантів".
Значить самі по собі аммо KYB жорсткіше СААЗовскіх. (Хід штока на стиск і разжатие). Може з часом ще розробити і стануть трохи м'якше (що малоймовірно звичайно), я поїздив на них тільки кілька днів, та й зараз зима, морози на додаток до всього. Подивимося.
На форумі 8 років
Звідки: місто Перм
Значить самі по собі аммо KYB жорсткіше СААЗовскіх. (Хід штока на стиск і разжатие). Може з часом ще розробити і стануть трохи м'якше, я поїздив на них тільки кілька днів, та й зараз зима, морози на додаток до всього. Подивимося.
Ні, каяба робить на 4% "жорсткіше" в розрахунку, що амортизатор на початку втратить. Але зусилля каяби практично повністю збігаються з СААЗовскімі. Наявність газу дає деяке збільшення зусилля на такті стиснення, яке зазвичай не враховують і при випробуваннях на стенді обнуляют. Це зусилля приблизно становить 10-13кгс, а взимку і того менше
_________________
розумних багато - грамотних немає. ПТУ- це не вища освіта
На форумі 4 роки
Звідки: Kiev, Ukraine
каяба робить на 4% "жорсткіше"
Така мала різниця, а ковбасить так відсотків на 50 жорсткіше в порівнянні з СААЗ
Пригадую, як говорив мені товариш (коли я морочився вибором) - "бери СААЗ і не парся". А я: "ні, ні - Каяба, Каяба".