Штраф як раз не можливий, оскільки немає такого поняття як штраф за чартерним тарифу. Є тільки такси всілякі, наприклад за переписку квитка і т.д.
Можна подивитися з іншого боку. В даному випадку авіаквиток на чартер це частина туристичної послуги, згідно із законом про туризм при розірванні договору на надання тур послуг з ініціативи туриста, туристу повертається сума за мінусом фактично понесених витрат куди власне і увійде вартість цього квитка.
Можна отримати вартість квитка через суд, якщо наприклад турист доведе, що його квитки були перепродані.
Авіаквиток частиною послуги не є - це проїзний документ, причому чартер це або регулярка без різниці. Емітує його і виконавцем є авіакомпанія, з нею будуть все розборки, а не з турагентством. Повернення навіть чартеру буде можливий - неповною вартості, але можливий. А фактично понесені витрати - це не чартер :) Ці витрати ще треба довести :) Жодна туристична компанія не доведе проплату, наприклад, готелю за туриста за весь період його перебування там, якщо відгук туру йде за 2-3 дня від дати заїзду :))
))
1. "тур - комплекс послуг по розміщенню, перевезенню, харчуванню туристів, екскурсійні послуги, а також послуги гідів - перекладачів і інші послуги, що надаються в залежності від цілей подорожі;"
2. Авіакомпанія всього лише перевізник найнятий або авіаброкерскімі компаніями або туроператорами безпосередньо під перевезення туристів, на певних умовах. Авіакомпанії все одно заповнений рейс чи ні, ето проблеми фрахтувальника рейсу. Авіакомпанія не визначає вартість авіаквитків.
3. Повернення вартості квитка на чартер можливий. але в разі його перепродажу іншій особі.
4. Всі витрати доводяться елементарно, між авіакомпанією або консалідатором рейсу і туроператором є договірні відносини, є авансові платежі і т.д.
"Жодна туристична компанія не доведе проплату, наприклад, готелю за туриста за весь період його перебування там, якщо відгук туру йде за 2-3 дня від дати заїзду :))"
І знову ж таки є договірні відносини, на різних умовах, є штрафні санкції готелю за зняття броні і т.д. Все це доводиться так само вільно як і в випадку з перевезенням.
Ну і спробуйте непроплатою готель туди в'їхати)))))
"3. Повернення вартості квитка на чартер можливий. Але в разі його перепродажу іншій особі." Це довірливим туристам можна так мізки пудрити - квиток це документ на перевезення, значить його можна здати до того, як ця перевезення почалася і отримати назад гроші. Чартер від звичайного рейсу юридично нічим не відрізняється.
"І знову ж таки є договірні відносини, на різних умовах, є штрафні санкції готелю за зняття броні і т.д."
Чи не морочте голови мне пожалуйста - стандартний штраф готелю нормального (4-5 зірок і не в дебільних Єгипті) за зняття броні - вартість однієї ночі. Це якщо менше ніж за 24 години повідомлення. Якщо більше - безкоштовно.
"Ну і спробуйте непроплатою готель туди в'їхати)))))"
І спробую і зроблю - забронювавши через booking.com наприклад - оплата при виїзді в більшості європейських готелів.
Спробуйте звернутися в авіакомпанію за поверненням вартості квитка, вас відправлять неодмінно до туроператору.
Може я не по-російськи пишу? я здається не «морочила вам голову" розмірами штрафу, я лише упонянула що він є, що ви і підтвердили. Додам що це за тарифами "на вулицю" тобто при броні з ресепшена або через букінг або hrs штрафи мінімальні (за 24 години, 1-2 ночі).
"Ну і спробуйте непроплатою готель туди в'їхати)))))"
І спробую і зроблю - забронювавши через booking.com наприклад - оплата при виїзді в більшості європейських готелів. "Тобто ви в'їжджаєте в готель вже ПІСЛЯ його оплати.
А про Єгипет, згодна - д. Мо повне.
"Тобто ви в'їжджаєте в готель вже ПІСЛЯ його оплати".
Ви здається ситуацією по Європі не володієте зовсім :) Я бронюю готель вказуючи номер своєї пластикової карти через той же booking.com. Отримую номер броні. Якщо заїжджаю туди - плачу. Якщо немає і повідомляю готель про зміну планів за добу - ніякого штрафу. Якщо менше доби - тільки за ону ніч плачу. Після того, коли я приїжджаю в готель я можу спокійно заплатити після проживання нічого не сплачуючи до цього моменту. До проживання в готелі з мене тільки в цій забавною країні Росії гроші вимагають. В Європі - тільки в хостелах це практикується такий підхід :) В нормальних готелях - ПІСЛЯ. Відчуваєте різницю? :)
"Спробуйте звернутися в авіакомпанію за поверненням вартості квитка, вас відправлять неодмінно до туроператору".
Ваш персональний досвід і вимоги закону - дещо різні речі :)
> Ваш персональний досвід і вимоги закону - дещо різні речі
Значить так. Починаємо розбиратися детально.
1. Чартерний рейс виконується авіакомпанією, оплачений будь-яким консолідатором рейсу (замовником) на договірних засадах з авіакомпанією. Замовник оплатив, авіакомпанія здійснює перевезення.
2. Замовник самостійно продає квитки на рейс. Авіакомпанія не повертає гроші замовнику за непродані квитки, недобір пасажирів і за відмови клієнтів замовника від квитків.
3. Клієнт набуваючи чартерний квиток оплачує його замовнику рейсу і має договірні відносини з ним (ні з авіакомпанією). Договір між клієнтом і замовником рейсу - договір про надання туристичних послуг, а не договір про перевезення, в силу того, що замовник рейсу не є перевізником.
4. Замовник рейсу не повертає клієнту грошей за відмову оскільки ця сума згідно п.п.1,2 і 3 включаються до фактично понесені витрати. Норми статті 108 повітряного кодексу не можуть бути застосовні до замовника рейсу, оскільки замовник рейсу не є авіаперевізником, і не має ліцензії на повітряні перевезення.
Те ж саме з готелем. У туроператора і готелю між собою свої відносини, і якщо туроператор проплатив готелю проживання туриста за весь період - це фактично понесені витрати. Якщо готель відповідно до своїх правил вирішив повернути гроші туроператору за відмовився туриста - туроператор повертає ці гроші клієнту. Усе. Крапка.
Звідси два посили:
1. Перестаньте плутати приватні поїздки з оргтурізмом.
2. Змініть тональність висловлювань на більш дружелюбні.
"Норми статті 108 повітряного кодексу не можуть бути застосовні до замовника рейсу, оскільки замовник рейсу не є авіаперевізником, і не має ліцензії на повітряні перевезення."
Ну це тільки підтверджує те, що я пишу.
"Клієнт набуваючи чартерний квиток оплачує його замовнику рейсу і має договірні відносини з ним (ні з авіакомпанією). Договір між клієнтом і замовником рейсу - договір про надання туристичних послуг, а не договір про перевезення, в силу того, що замовник рейсу не є перевізником . "
Це ваша найбільша помилка і буде вона коштувати досить дорого в будь-якому суді :)
"2. Змініть тональність висловлювань на більш дружелюбні."
Це вже мені вирішувати - бути люб'язним немає настрою.
Туроператор в даному випадку не виступає агентом авіакомпанії. І в даному випадку кінцевий користувач придбаває послуги у туроператора, навіть якщо ця послуга надається третьою особою, авіакомпанією. Туроператор діє відповідно до законодавства про туристичну діяльність. Закони, які діють для авіакомпаній не поширюються на туроператорів.
Некомпетентні в законодавстві і правозастосуванні - йдіть спати бурмочучи собі свої казки, нема чого тут грубіянити людям при відсутності у себе настрою.
Образилися на турагентства - тримайте це при собі, не слід нав'язувати своє ставлення до світу іншим.
Навчіться усвідомлювати своїм мозком (якщо зможете), що туроператор не може продати послугу по переміщенню туриста до місця його відпочинку. Він тільки може продати квиток, який імітує теж не він, а авіакомпанія на його замовлення. Туроператор квиток може тільки виписати від свого обличчя як організація, що отримала за це гроші. Він же не собі їх залишає, а перераховує авіакомпанії (якщо авансом це не зробив). І договір про перевезення турист формально укладає з авіакомпанією, з нею ж і буде говорити про повернення квитка.
Щодо порад що мені тримати при собі - рекомендую подумати про самостійну відправку в пішу еротичну подорож, може це компенсує ваш недолік знань.
Ще раз кажу, повернення за відмову від туру за мінусом понесених витрат.
Ну ніхто не погодитися оплачувати ваше "я передумав".
За три дні до вильоту можна повернути: вартість проживання зі штрафами (якщо місця в цьому готелі не викуплені на жорстких умовах на весь сезон за спец тарифами або за інших умов), анулювати страховку, трансфер (якщо це не індивідуальний трансфер на заздалегідь зафрахтувати віпяхте яку тиждень гнали спеціально для вас) екскурсійну програму (знову ж якщо) і вартість послуг турагентста яке працювало над вашим туром.
З квитком на чартер, як я вже вище писала: якщо агентство вам повертає вартість авіаквитка, значить воно бере на себе ці ризики і сподівається його перепродати іншому туристу. за 2 тижні це можливо, за три дні, та ще перед вихідними практично немає.
Про ще один момент, а якщо купується тур, був так званий "палаючий" тобто відсотків на 30 дешевше за його собівартість, що тоді повертати? )))
Гаразд, удачі, бо марно.
"Ще раз кажу, повернення за відмову від туру за мінусом понесених витрат."
Я з цим і не сперечаюся - тільки говорю про те, що понесені витрати навіть за один день до від'їзду туриста частіше за все не становлять навіть половини туру, оскільки авансом оплачуються якраз ті самі гарячі тури, але не щось ще.
"Ну ніхто не погодитися оплачувати ваше" я передумав "."
Це теж зрозуміло - для цього є страховка від невиїзду, хоча і там є обмеження.
Судячи з усього, у нас з вами є різні думки тільки з приводу повернення вартості чартеру :) Ну більш того.
справа в тому, що це не тур, а просто квитки + візи, робимо через знайомого індуса, через якого завжди літаємо, ну, він працює в тур компанії, якийсь, я навіть назви не знаю, просто, зазвичай, дзвонимо йому особисто . Ніякого договору взагалі не було. ми повідомили за 2 тижні, навіть більше. в загальному, спробую домовитися, квитки недорогі, може, він їх комусь продасть ще. зразок, сам адекватний, та й ми його постійні клієнти і надсилаємо до нього своїх друзів. Дякую за поради.
А магазини продуктів - для того, щоб обманювати покупців, обважувати їх і продовать прострочені продукти.
А автосалони- щоб наживатися на автовласників, робити дорогий ремонт їх авто, наживатися на запчастинах і т.п.
От цікаво як, у нас в країні все хочуть отримувати хороші гроші, але ніхто не хоче ні за що платити.
Та не спростовує) З Сибіром було кілька процесів, з приводу ссажених туристів з чартерів без ваучера. І вона вигравала.
Так жорстко діє тільки сибір, інші авіакомпанії закривають очі на те хто у них на борту туристи чи ні. Тому і туроператори продають свої незаповнені місця і так заповнюють свої збитки.
ці пісні залиште для своїх клієнтів.
є перевізник, пойменований в квитку, є пасажир, також пойменований в квитку.
є квиток, який встановлює умови договору перевезення.
і є ст. 108 ВК.
нікого не хвилює, у кого саме пасажир придбав квиток - безпосередньо або через посередника.
спори між авіакомпанією та посередником пасажира не стосуються.
все, на цьому я тему для себе закриваю.
Я зрозуміла так що ви абсолютно не хочете розуміти, що в даному випадку турфірма не "посередник" з продажу квитків не агент, а фрахтувальник судна, рейсу. Якщо ви не бачите різниці, то тоді дійсно нема про що розмовляти.
Чартерний (договірний) рейс відрізняється від регулярного саме правовим режимом, на який не поширюються положення ВК про штрафи, повернення і т.п.
Якщо не юридичною мовою пояснювати, то різниця приблизно така.
Регулярка- зобов'язана вилетіти за розкладом, гроші повертають згідно ВК.
Чартер- може опаздать, гроші возврщаются згідно з договором між наймачем повітряного судна і пасажиром. Саме тому між такими двома квитками ьакая велика різниця (в рази.) В ціні. А як Ви думали? За дешевизну треба чимось поступитися.