Ви вже не перший раз в Росії?
І як часто ви тут буваєте?
- Близько 20 років тому я вперше приїхав до Петербурга, тому що це був центр вивчення тибетської культури. В бібліотеці Інституту сходознавства є понад 100 тис. Тибетських книг. По сусідству з Ермітажем я побачив два великих будівлі, набитих цими давніми книгами. Ми знали, що книги там, але не знали, як до них дістатися, - не було каталогу. Ми зайнялися його складанням.
Зі свого монастиря я надіслав сюди трьох молодих ченців, вони прожили тут 14 років. Щороку або кожні 2 роки я приїжджав і допомагав їм. Я думаю, що це один з найбільших каталогів східної літератури в світі. І він безкоштовний, доступний в Інтернеті.
Кілька років тому сам каталог був завершений, але має бути ще робота з оцифрування книг. Добре б відсканувати кожну сторінку, щоб не втратити їх, навіть якщо раптом трапиться пожежа.
Минулої весни в одному інтерв'ю ви говорили, що останній рік займалися в тому числі і питаннями Росії і України. Що конкретно це означає?
- Я взагалі перебуваю в дивній ситуації, тому що у мене є сильна група в Росії і сильна група на Україні. Багато студентів приїжджають з України в Росію і з Росії на Україну, у нас є кілька вчителів тут з України.
У минулому році, коли я був в Києві, у нас там був дводенний бізнес-семінар і приїхали люди з Луганська. Дві українки розповіли мені, що сварилися, сперечалися, але потім припинили. Я запитав чому, а вони кажуть: тому що ми прочитали вашу книгу "Алмазний огранщик".
І відповідно до цієї книзі, згідно з моєю філософії, є різні шляхи зупинки конфлікту. Один із шляхів - це зрозуміти, що кожен конфлікт походить від кожного з нас. І причина, по якій я бачив насильство, в тому, що є якесь насильство всередині мене. І тому, якщо я хочу вирішити конфлікт, мені необхідно видалити насіння насильства всередині себе.
Може бути, я буду менше боротися зі своїм дядьком або братом, якщо за допомогою якоїсь спеціальної техніки видалю це насіння. У результаті конфлікт з родичами закінчиться.
І у моїх слухачок конфлікт закінчився. Тепер вони працюють на Східній Україні, возять туди коробки книг, пробують розповсюдити ідеї.
Якщо кожен спробує зрозуміти, як насіння насильства проростають, тоді є шанс, що все вирішиться, і кожна зі сторін отримає те, що хоче. Це система поглядів, відмінна від загальноприйнятої. Вона походить з ідеї, що на кожен об'єкт різні люди дивляться по-різному в залежності від того, яке насіння в них закладені.
І ви говорите, що ця система і на бізнес-підхід поширюється, допомагає бачити потенціал речей?
- Звичайно. Наприклад, якщо я хочу заробити гроші, то повинен допомогти іншій людині заробити гроші.
Не вірите? Це дійсно відбувається, це психологічний процес. Ви садите насіння в своїй свідомості, і допомога іншим допомагає цьому насінню розкритися. В результаті гроші приходять до вас. Хоч я і пішов з алмазного бізнесу, щороку до мене приходять гроші, тому що я поширюю ці ідеї. У минулому році близько $ 5 млн прийшло.
Це дохід?
- Це насіння розкриваються. Люди приїжджають до нас і просто дають гроші на наші проекти.
Як це працює? Наприклад, якось ми купили будинок в Нью-Йорку за $ 15 млн. Люди нам говорили, що ця будівля - сміття, але ми бачили його по-іншому. Так, воно знаходилося в поганому районі, до того ж було старим. Але після того, як ми купили його, велике агентство нерухомості набуло сусідню будівлю, а потім Estee Lauder купила ще одну будівлю. І раптово ми опинилися в найкращому районі.
Все те ж саме працює всюди: допомагаючи іншим людям бути успішними, я саджу певні насіння в своїй свідомості, я можу бачити можливості там, де інші люди бачать тільки сміття.
Два різні людини можуть бачити в одній і тій же речі абсолютно різний.
Це як історія, яку ви розповідаєте про ручку: людина бачить ручку, а собака - паличку, щоб погризти ...
- Так-так, саме. Один чоловік погані насіння, а в іншого - хороші, і вони можуть побачити одне і те ж будівля по-різному. І з Україною те ж саме. Наприклад, Крим: якщо обидві сторони щиро хочуть допомогти іншим людям і намагаються зробити це, можливо, обидві сторони отримають те, що вони хочуть в один і той же час.
Ідея постійної боротьби, бізнес-конкурування відбувається в основному з Америки. Pepsi і Coca-Сola не можуть любити один одного, вони повинні весь час боротися. Ринок прохолодних напоїв - як піца, і компанії повинні боротися за більшу кількість шматків цієї піци. А в піці, як відомо, тільки вісім шматків. Якщо Pepsi візьме чотири, то Coca-Сola буде битися за п'ять. А в тій системі, про яку я говорю, нехай це і виглядає дивно, якщо Pepsi допоможе Coca-Сola, то піца виросте, і у кожного буде ще більше.
Але конкуренція в бізнесі, на ринку - це ж нормально!
- Зовсім необов'язково. Колись я читав лекцію для представників Компартії Китаю.
Мені розповіли історію про те, як китайський уряд хотіло купити одну американську нафтову компанію. Все абсолютно легально, справа була ще до падіння цін на нафту. Але американський конгрес почав нервувати, вони хотіли заблокувати продаж.
Я зустрівся з представниками американської влади. Спочатку я їм розповів ту саму історію про ручку. Потім про те, що багатство з'являється тоді, коли ви допомагаєте іншим ставати багатими.
Може бути, це звучить дивно, але американська влада мене почули і погодилися. Зрозуміли, що, згідно з моєю ідеєю, цю компанію потрібно продати китайцям.
Якщо допомогти своєму конкуренту, то результатом може бути те, що у вас з'явиться якийсь новий ресурс, новий дохід.
Ця розмова була кілька років тому. Можливо, це випадковість, але саме в США відкрили новий спосіб видобутку, і зараз Америка номер один з видобутку сланцевої нафти.
Якщо цей підхід поширити і в стосунках з Україною, то кожен буде намагатися допомогти іншій стороні, допомагати їй стати успішною, тоді станеться щось дивне: якимось чином обидві сторони отримають те, що вони хочуть.
Ви говорите, що в ситуації з Кримом все можуть бути щасливі. Але не може ж він бути одночасно і в складі Росії, і в складі України. Так само як і Тибет не може бути одночасно вільним і підлеглим.
- Це досить важко зрозуміти. Якби ці речі відбувалися з чиєюсь власністю, тоді б одна річ не могла належати комусь іншому. Тоді Крим не може одночасно бути територією і Росії, і України. Але давайте знову згадаємо історію про ручку.
Чи можливо, щоб дві різні країни могли бачити одну і ту ж землю як належить і тим, і іншим? Чи існує якась незвичайна реальність, де обидві сторони бачать те, що хочуть?
Ми говоримо - так, існує. Тому що в житті вже так. Всі речі різні люди і так сприймають по-різному.
Звичайно, я розумію, що не можна піти до урядів двох країн і сказати ось це так прямо. Змінити цю ситуацію одні політики не в змозі. Але якщо кожна людина змінить своє сприйняття, в Криму щось трапиться, і кожна сторона отримає те, що хоче, і буде щаслива. Це складно уявити, але це так.
Дійсно, це з області фантастики! А в Росії і на Україні ви ведете роботу на рівні влади?
- Ні, конкретно з урядами України або Росії ми не працюємо. Іноді ми працюємо з урядами деяких країн, але часто це закрита інформація. Можна сказати, що ми працюємо в Бразилії, з деякими представниками уряду Китаю, в Дубаї.
З ким з російських бізнесменів і компаній ви працювали?
- Ми допомагаємо великим російським компаніям в сфері фінансів і енергетики. Зараз у нас чотири основні клієнти в Росії. По всьому світу ми допомагаємо кільком сотням компаній в Китаї, Малайзії, Індонезії, Сінгапурі, на Тайвані, в Німеччині, Італії, Греції, Сербії, Румунії, Австрії і т. Д.
Тоді вам легко порівнювати. Які відмінності в бізнес-менталітеті росіян ви можете назвати?
- Навчання російських - це абсолютно особлива сфера. Вони більш вимогливі, суворі, вони хочуть більше логіки. Ось, наприклад, коли я виступав на конференції в Мексиці, аудиторія була дуже розслабленої: їм просто сподобалися ідеї, і вони намагаються їх використовувати. Для мексиканців головне - про, звучить класно, і ви отримуєте найгарячіший прийом. У Росії все не так. Якщо ви висловите ті ж самі ідеї групі бізнесменів з Росії, то посиплеться купа питань, вони почнуть вимагати більше пояснень. Російські підприємці більш суворі, вони не вірять просто так. Вони дуже критичні і не те щоб агресивні, але напористі. Вони кажуть: доведи. Тому перший день з новими компаніями в Росії завжди дуже непростий, майже конфліктний. Але через 3 дня ми стаємо ближче, і ця близькість сильніше, ніж в інших країнах. Росіяни, якщо ти доведеш їм свої ідеї, як магніти.