Здрастуйте дорогі форумчани # 33; Вирішив підняти призабуту тему. Суть питання: як з квартири зробити повноцінне Проектно-Конструкторське Бюро і чи варта гра свічок?
Для початку маємо: Windows, AutoCAD, ArchiCAD, SCAD, Enternet (все виключно піратське), телевізор, підставку під ноги у вигляді системника, клавіатура, миша.
Відкриття фірми: ТОВ "ПКБ" Рога і Копита "- 10 000 + 5 000, СРО (проектні роботи) - 150 000 ед.врем. + 5 000 еж.мес. ІП я так розумію не можна відкрити під проектування.
Доп. послуги: Юрист (для підготовки тендерної документації) -%, Бухгалтер -%, сметчик -%.
Приміщення: 1-кім. квартира в стилі Арт Деко.
Персонал: Ген.дір. він же глав.бух. він же ГІП, він же безпосередній виконавець.
Регіон проектування: Краснодарський край.
Розділи проектування: Конструктив ЯЖ, КМ (розрахунки, конструювання).
І найголовніше цільова аудиторія: одна людина серйозний об'єкт не потягне, а не серйозні типу котеджі, магазини та ін. Споруди до 3-х поверхів в торгах і не зустрінеш, тому що проходження в держ. експертизі для них не потрібно. Але все ж якщо поритися на торгових майданчиках, то що ні будь можна і підшукати. Відсутні розділи по інжинірії завжди можна віддати відповідним фахівцям, благо знайомих проектувальників багато.
Люди мають досвід відкриття фірм з проектування і беруть участь в розігруванні конкурсів на проектування поділіться досвідом. Які підводні камені? Чи є проблеми при використанні не ліцензійного ПЗ?
А освіту тобто?
Освіта у мене інженер за фахом ПГС, спеціалізація "підземні споруди" МГСУ-МІСД.
А на рахунок проектування поодинці, я вам скажу - працював я давно інженером-конструктором у фірмі яка займається і проектуванням, і будівництвом. Допуски СРО соответсвенно є до даних видів робіт, та плюс ще й на вишукування, коротше все, що потрібно все куплено. А на ділі, самі будуємо і самі під себе і проектуємо. За проектом ферми прольотом 20м, а на ділі ферму Л9 серії молодечно прольотом 24м порізати розкіс бракує наварили, паспорта як на заводську ферму зробили і дали на підпис. ГІП без задньої думки підписався, а мене і питати не стали. І це фірма працює вже 20 років, входить в будівельний холдинг і сама роздає допуски до СРО.
Мені спати спокійно куди важливіше, тому проектувати на три роки, а там гарантія закінчується я не збираюся. Та й починати буду не з мостів і тунелів. На "майданчиках" повно проектів з перепланування офісів, квартир та ін. Нісенітниці, всі можливі благоустрою, басейни, будки висотою до 20м і т.д. З цього і збираюся почати, а далі, як грошей назбираю, можна буде і фахівців в допомогу найняти. Та й так є у кого ради запитати, працював в проектному інституті.
Перший раз на форумі, ні як не можу відсилати повідомлення. Якщо вийде, відповім на всі питання.
Відмінно, розібрався. І так коротко:
За освітою я інженер, спеціальність ПГС, спеціалізація підземні споруди, МГСУ-МІСД.
До питання про проектування самостійно: працював на фірмі, яка і будує і проектує. Має всі допуски до СРО в тому числі на дослідження. Фірма входить до складу холдингу, сама "роздає" СРО. Якщо знадобиться робить паспорта на МК (варять прям на лад майданчику, а за документами заводський виріб, з дотриманням усіх допусків, якості швів і т.д.). 20 проектувальників,> 50 ІТП,> 100 будівельників. Ось там я свавілля надивився. Краще вже одному проектувати, ніж під керівництвом тамтешніх ГІПів.
Попрацював в проектному інституті, ось там порядок так порядок. І платили добре і перевіряли всі по 10 разів, Ген.Дір. підписував кожен креслення особисто. Там і досвіду набрався і інженерної етики навчився, так що проектувати на три роки, а там "не гарантійний" термін не збираюся.
На "майданчиках" повно проектів з перепланування офісів, все можливих благоустрою територій, проектування басейнів, сільськогосподарських споруд, парканів і всяких там куренів до 15 м. Вистій до 3 поверхів. З цього і планую починати. А як з'являться кошти, там вже і наберу в допомогу нормальних студентів трієчників.
Досвід тендерних проектів був. Приклад: перепланування офісу. Заявлена вартість 500 000р. Виграли за 250 000 р. з них -13% податки і -10% плата фірмі, люб'язно надала свої розрахункові рахунки і допуск СРО.
Ось я і подумав, навіщо платити комусь, коли можна самому. Питання в тому, що проектував в Москві, де немає проблем з недорогими замовленнями. А тепер ось змінив область і задумався, попре чи ні.
Novellino. ну так і продовжуйте так. Головне тут замовники. І тільки вони. Обросте ними, відчуєте себе впевнено, можна і СРО. А так 10% віддавайте та й все. Якщо Ви хороший спец. як про це пишіть, то нічого тут поганого немає ні їм ні вам. До мене так теж хлопці приходять свої, я їм ставлю. Я знав інженера, який так працював. Перестаненте справлятися самі, знайдете кого то. Тільки ось зараз рано вам відкриватися. Податки, зарплати, офіс, проги, 5 тис внесок щомісячний. Звести всі.
KaVaDmi. Цитата: До речі хотілося б почути думку шановного spww. Він я так розумію керує СРО або може вплинути на рішення, не знаю. Як групі хороших в принципі фахівців-проектувальників з досвідом виконання великої кількості проектів почати проектний бізнес? У тендери не прорватися на початку шляху (та й в середині схоже теж). Залишається задовольнятися залишилися "крихтами" пирога якщо пощастить. В СРО вступати сенсу немає на початку при таких розкладах. А ви говорите "куди котимося?" /////////
Теж своя фірма є ТОВ "___", все допуски СРО по об'єктах кап. будівництва є. Ні офісу, ні постійного штату немає. За своїм балакучого характеру знаю пів міста, тому замовлень від підприємців поки вистачає. В закупівлі та торги лізти не поспішаю - це болото, де купа дурнів, збивають ціни, а потім не знають як вилізти з трясовини боргів. Проектую по громадянці все, але в межах розумного. Розподіляю роботу по сніжниками, кіт. шабашат по домівках. Я намагаюся вирішувати ключові моменти. Мрію про серйозний підхід до справи, але потрібні більш менш стабільні обсяги. Витрати в середньому 10-15 т.р. в місяць включно з усіма. З техніки придбав новий МФУ А3, і кольоровий струйников А3. Що сказати - пів року політ нормальний, але золотих гір не побачив поки що і здається що не побачу, тому що конкуренція росте. ціни падають, а вимоги до ПКД ростуть.
Теж своя фірма є ТОВ "___", все допуски СРО по об'єктах кап. будівництва є. Ні офісу, ні постійного штату немає. За своїм балакучого характеру знаю пів міста, тому замовлень від підприємців поки вистачає. В закупівлі та торги лізти не поспішаю - це болото, де купа дурнів, збивають ціни, а потім не знають як вилізти з трясовини боргів. Проектую по громадянці все, але в межах розумного. Розподіляю роботу по сніжниками, кіт. шабашат по домівках. Я намагаюся вирішувати ключові моменти. Мрію про серйозний підхід до справи, але потрібні більш менш стабільні обсяги. Витрати в середньому 10-15 т.р. в місяць включно з усіма. З техніки придбав новий МФУ А3, і кольоровий струйников А3. Що сказати - пів року політ нормальний, але золотих гір не побачив поки що і здається що не побачу, тому що конкуренція росте. ціни падають, а вимоги до ПКД ростуть.
В якому районі ви працюєте. Які витрати? - їжак. міс. внески, папір, чорнило? ПО ліцензійне?
Я проаналізував ситуацію на ринку. Вигідно проектувати великі об'єкти, але для цього потрібен штат, офіс і т.д. А якщо дрібне проектування, то люди думають, що за це платити не треба, сунуть свої укрупнені розцінки на проектування типу: підвал стільки то, 1, 2 поверхи стільки то. А кількість розділів так само, 7-11. Якщо розкидати суму між суміжниками, бухгалтером, кошторисником, то вийде, що сам ні чого не заробиш.
Я спробую спрацюватися з будівельними конторами, які будують без проектів. За невеликий% від замовника. І будівельникам добре і замовнику доп. опція за невелику плату
Ну не знаю як будують без проекту) Вам видніше. СРО коштує 5-ку, бухгалтер теж стільки ж. На постоянка нікого немає, все шабашат. Є 1 конструктор тлумачний для розрахунків на конкретні об'єкти і кілька чол. на дріб'язок це по конструкціях, а суміжників повно всяких. При моїй організації справи суть не у витратах, а в замовників. Дрібні об'єкти з'їдаються дійсно витратами, а більш-менш великі йдуть в кишеню. Проблем багато - податки, послуги банку, бухгалтера і т.п.
Почитав сторінку, виник вопрос.Недавно побудував магазин продуктовий ПО ЧЕСНОМУ, начебто пішло, є ще ділянку, хочу там відбудуватися, але так би мовити без бюракратіі.Я замовляю проект-ПРАВИЛЬНИЙ для магазину-мені його роблять (без печаток, підписів) я строю, відкриваюся, працюю (податкової по хріну, головне квадрати для податку) .До чого все це, а до того що коли по чесному уходет багато час, Росія. ть твою (два роки пройшло поки відкрився, народне надбання підключали 8 місяців, труба п'ять метрів від магазину) а так я побудуюся буду працювати (грошик появется) і буду потехоньку всі потрібні ІМ папірці делать.Вопрос можливо таке, як оцінюється.
Багато хто так і робить, але потім узаканівать мороки не менше. Проект вас все одно змусять надати, а крім нього ще судитися доведеться і замовляти обстеження, що все побудовано за проектом було, і відповідає на сьогоднішній день нормам. У будь-якому випадку перед будівництвом консультуйтеся у проектувальників, самі навороти - вік не введе. Знайомі будували паралельно з проектом, не чекаючи узгодження. Проект то все одно погодили - а ввестися не один рік вже не можуть. Як і неправильним шляхом швидше, але і ризик збільшується.
Так, і до того ж якщо норми пожежні будуть порушені, прийдуть МНСники і закриють або доїти будуть. Весь проект робити зовсім не обов'язково для введення в експлуатацію. Там подається тільки його частину. Її зробити зовсім не довго. Я виправляв дозволу на строітво і введення в експлуатацію, повірте, там складного нічого немає. А якщо проектувальники кажуть, що при такому то пасположеніі будуть проблеми, то їх треба вирішувати саме на стадії проектування, тому що потім їх взагалі можна не вирішити. Навіть грошима.
Прості приклади: Ви поставили свою будівлю ближче ніж належить в порушенні протипожежних норм, сусід подав на вас до суду. Порушений федеральний закон. Ви потрапляєте на спец.тех умови і їх виконання. Самі умови коштують від 200 тис. Їх виконання ще невідомо скільки.
Я і написав, ПРАВИЛЬНИЙ проект, з дотриманням всіх норм.