tirzan ® Перевірити можуть зрізавши лучинку з поверхні балки і потім підпалити її зажігалкой.Еслі загориться відразу значить не просякнута. Якщо ж буде обвуглюватися але пі цьому загоряння не відбудеться значить просочення імеется.Ну і звичайно ж обов'язково подивляться відповідний акт виданий підприємству організацією виробляє вогнезахисну обробку дерев'яних конструкцій.
couch!
Шановний, про яке підвищення межі вогнестійкості ВИ говоріте.Речь йшла про вогнезахисної обробки дерев'яних конструкцій горищного приміщення (крокви і обрешека), межа вогнестійкості яких не нормується взагалі (потому-что дерев'яні), а як ВИ підвищите межа вогнестійкості того що не нормується? Та й нанесення запропонованих Вами обмазок і спучуються лаків і фарб влетить замовнику в таку копієчку, що будь-яка покрівля (крім золотої) буде коштувати в кілька разів дешевше, ніж така обробка цієї-ж покрівлі.
ось як. тут. щоб не просто так.
СП 4 в розділі 5.2. "Вимоги до об'єктам, що призначаються для постійного проживання і тимчасового перебування людей" пунктом 5.2.4.12 визначає: "Покрівлю, крокви і лати горищних покриттів допускається виконувати з горючих матеріалів. В будівлях з горищами (за винятком будівель V ступеня вогнестійкості) при влаштуванні крокв і обрешітки з горючих матеріалів не допускається застосовувати покрівлі з горючих матеріалів, а крокви і обрешітку слід піддавати вогнезахисній обробці. При конструктивної захисту цих конструкцій вони не повинні сприяти ск итому поширенню горіння ".
Шановний zanoz ®, дякую, Ви мене позбавили від пояснень для зам. Можу додати, що поверхневе просочення дуже неефективна, по крайней мере у нас її серйозні фірми вже років п'ять не застосовують. Був випадок пожежі, просочені конструкції згоріли до тла і дуже швидко, трьох поверховий будинок відстояли, від горища нічого не залишилося окрім шиферу і цвяхів. З фірмачами згоріла контора судилася довго, нічого не добилися. Документи в порядку, акти приймання робіт, договір і т.д. З обмазками сам стикався під час пожежі, зовсім інша картина.
Шановний couch!
Все добре, серйозні фірми нехай і далі не застосовують в вашому регіоні просочення, а як Ви поясните замовнику те, що обмазка або оштукатурювання дерев'яних крокв і обрешітки буде коштувати йому набагато більше вартості самої покрівлі? Або ваші серйозні фірми альтруїсти і роблять круту ефективну вогнезахист за ціною квадратного метра просочення?
zanoz ®, мені здається, Ви не праві. Розписали в 3-х постах, на три сторінки витягів з документів, але висновки суперечать цим витягів.
Ні в одному з наведених Вами документах не згадується про необхідному межі вогнестійкості дерев'яних конструкцій горища (обрешітки і крокв). Йдеться лише про зниження пожежної небезпеки дерев'яних конструкцій. Це різні речі. Вогнезахисні склади (НЕ конструктивна вогнезахист) для деревини не передбачають підвищення її межі вогнестійкості. Вогнезахисна ефективність таких складів (на відміну від складів для захисту металів) характеризується втратою маси обробленого матеріалу при впливі полум'я, а не часом досягнення критичної температури (граничного стану).
Прочитайте документи на будь-який вогнезахисний склад для деревини. Ви в ньому не знайдете ні яких меж вогнестійкості, а тільки групу вогнезахисної ефективності (їх три, в залежності від втрати маси) або групу горючості, в яку переводиться оброблений матеріал.
Тобто неможливо вогнезахисними складами для деревини (НЕ конструктивом) підвищити її межа вогнестійкості; все-таки вона горюча, хоч як крути.
Подивіться уважніше цю саму таблицю 21. Ні в ній вимог по вогнестійкості для конструкцій горища - крокв і обрешітки, які є елементами покриття, а не перекриття; тобто це абсолютно не впливає на ступінь вогнестійкості будівлі в цілому.
І зауважте, обробка потрібна тільки для ГОРЮЧИХ конструкцій обрешітки і крокв. Якщо елементи покриття виконані з металу, то обробляти їх не треба, хоча межа вогнестійкості металевих конструкцій далеко не 45 хвилин.
Для інформації:
п.1.8. старого СНиП 2.01.02-85 * «Протипожежні норми»: У будинках ВСІХ ступенів вогнестійкості покрівлю, крокв і решетування горищних покриттів, підлоги, двері, ворота, плетіння вікон і ліхтарів, а також обробку (в тому числі облицювання) стін і стель НЕЗАЛЕЖНО від нормованої меж поширення вогню по них допускається виконувати іЗ ГОРЮЧИХ МАТЕРІАЛІВ. При цьому крокви і лати горищних покриттів (крім будівель V ступеня вогнестійкості) слід піддавати вогнезахисній обробці. ЯКІСТЬ вогнезахисної обробки ПОВИННО БУТИ ТАКИМ, щоб втрата маси вогнезахищеної деревини при випробуванні згідно з СТ СЕВ 4686-84 не перевищувала 25%.
tirzan ®
В Інтернеті можна знайти БЕЗЛІЧ вогнезахисних складів для деревини, на будь-який «смак і колір», скористайтеся будь-яким пошуковиком. Виконання вогнезахисних робіт краще довірити фахівцям, ця організація повинна мати ліцензію на проведення робіт з монтажу, ремонту та обслуговування засобів забезпечення пожежної безпеки будівель і споруд (роботи з вогнезахисту матеріалів, виробів і конструкцій). Пожежні в прийманню не беруть участь, але цілком можуть перевірити під час проведення перевірки Вашої організації, правда, клопітно це, але акт подивляться обов'язково.
Шановний couch!
Не знаю в якому регіоні Ви працюєте, в тих регіонах, де працював я замовники платять і будуть платити по п'ять разів на десять років і не більше того, вони ж не дурні і прекрасно розуміють ціну питання, а якщо згорить. то згорить в будь-якому випадку-є вогнезахист чи ні. Доходило справа до того, що вогнезахист металу робили клеєм "Бустилатум" Ось так-то.
Шановний zanoz!
Сподіваюся пояснення Schreibikus (05.06.09 7:14:05) Вас задовольнили?
Якщо робити обробку як годиться, то з роками її дуже добре видно. Я знаю багато об'єктів на яких робили просочення протягом останніх 10 років (ну в період моєї роботи), так там тепер вся горищні система біла. А якщо є сумніви про якості вогнезахисту (якщо зовнішній вигляд не вражає), то завжди можна відправити зразки на дослідження. Багато замовників вимагають до підписання акту. результати дослідження зразків.
У-у я теж хочу за такі гроші обробляти. У нас навпаки, бюджетні об'єкти деякі примудряються обробляти по 10 руб. за м2. Не інакше як чистою водою поливають. Ну або працюють за спасибі, а склад за свій рахунок. А ким акти приймання підписані? Коли обробка проводилася? Я б на Вашому місці викликала сама ИПЛ і провела перевірку якості обробки. Або іншу організацію, якщо вважаєте, що ИПЛ не можна довіряти в Вашому випадку. Загалом експертизу, і претензії щодо якості робіт.