Ремонт АКПП все-таки не дає бажаного результату (
Привіт, хочу розповісти вам про ремонт автоматичних коробок Вольво (4T65E, 55-51SN, 55-50SN) і поділиться трохи своїм гірким досвідом поневірянь по сервісів зі своєю неіспарвной акпп.
Загалом, кілька місяців тому почалися посмикування при перемиканні передач на Volvo XC90, потмо коробка взагалі працювати перестала.
з'їздив в один в сервіс, обіцяли все виправити, коробку полагодили, але посмикування при перемиканні передач все одно залишилися. Почали напружувати з гидроблоком. Вирішив що розводять на бабло, поїхав в інший сервіс, там коробку тож колупали, так і нічого зробити не змогли. Уже в третьому сервісі мені пояснили що нормально відремонтувати мою коробку і взагалі коробки на вольво взагалі не поулчітс. Нудна нова або як кажуть ще ребілд АКПП. Взяв собі ребілдінговую АКПП, працює все відмінно, не смикається, передачі переклюаются м'яко. Як мені ще пояснили, навіть якщо і ремонтувати - потрібно обов'язково уявляють гідроблок акпп, так як зі старим вона буде полюбому сіпатися, відновленню він не підлягає, і проблеми ще з корпусом якісь у старій АКПП виникають через перегрів. Так що повністю проблему можна вирішити тільки купивши нову або ребілд акпп) Ресурс ребілд АКПП майже такий же як нової, а ціна помітно менше. Так що кому дороги нерви і час - забудьте про ремонт АКПП, посмикування все одно залишаться
Відповісти з цитуванням Вгору ▲ Важливий пост Важливий пост
R - пророк його Старійшина Зв'язок в чаті
спасибі, звичайно, але будь-який кроіло - веде до Попадалово є у нас мпеціально навчені камаради, які виконують грамотний ремонт АКПП і народ задоволений - їздить і не париться! Просто контора в якій видедалі ремонт, м'яко скажемо, не правильна.
СТО "ВольвоГрад" СПб, ул.Менделеевская, 9
тел: 923-82-25 [email protected] 935-03-72
перечити можна, але
1.Сколько ти даєш гарантію і яку при локальному ремонті? В те що замінивши кришку поршня ти даси гарантію на працездатність всієї акпп протягом року після цього - не вірю, а якщо там відвалиться щось інше, як будеш пояснювати клієнтові, що це Не ти винен?
Так що це варіант із серії - може прокотить, якщо ні-то я не винен.
а крім того, будь-яке підприємство по ремонту створено для заробляння грошей, тому процес не може займати багато часу, перевірка половини підозрілих потрухів мені обійдеться дорожче установки нових, т.к. стендів дійсно замало.
американський ребілд зібраний неграми і латиносами, відсоток повернення -близько 30%, постачальник без проблем обмінює назад ці акпп, але вартість доставки і митниці при такому відсотку повернень підводить прибутковість таких поставок під великий сумнів, і не сперечайтеся зі мною - я пробував, спеціально навіть цілі ребілдовие акпп розбирав і дивився з чого їх збирають.
як думаєте, чому дилери не займаються ремонтом агрегатів -просто це настільки мутно, що прибули може не принести, а проблем створити -Може великих, хоча начебто і можливостей у них повно і для навчання і для купівлі обладнання, зовсім очевидно дурні-не бачать таких прибутків можливих.
asmoscow,
Якщо що, то каміння в твій город не було. Якщо ти даєш результат, то і питань бути не може, навіть якщо ти просиш за це (умовно) мільйон баксів. При наявності результату - це робочий варіант. Питання тільки в тому, що він не єдиний і саме про це я й кажу.
Бізнес-питання я чіпати не буду, не моє це і тут кожен керівник сам організовує цей процес, а ось за технічні моменти - поспілкуюся.
Якщо несправності акпп замикаються на кришці клапана (В4), то не бачу підставу міняти що то крім нього. Звичайно, що і гарантія поширюється тільки на використовувані з / ч і проведені роботи. А що тут дивного, якщо людина приїжджає зі скаргою на перемикання передач (2-3 4-3) і його авто потрапляє під дилерський бюлетень? Поміняти цю кришку - значить просто зробити правильний крок і якщо після цього проблема йде (і ціна ремонту була адекватною, а не як за ремонт всієї акпп), то про що взагалі розмова то може бути? Якщо ж проблема не йде, то необхідно знайти причину того, що відбувається. Спеціаліст знає яким чином відбувається включення 3й передачі і розуміє, що необхідну інфу йому дасть в цьому випадку завмер тиску у відповідній магістралі. Подібні речі не відслідковуються в принципі ні по сканеру, ні при пробної поїздки. Сканер (по конкретної ситуації) дасть лише інфу про вкл-Невкля потрібних клапанів і наявність (відсутність) кодів несправності, а тест драйв лише дозволить фахівцеві "відчути" проблему і оцінити загальні характеристики роботи агрегатів. Замір ж тиску вже проведе жирну риску, поділяю справно працює вузол від несправного. І якщо виявляється, що "до механіки" питань немає, то на якій підставі її засуджувати до заміни з технічної точки зору? А якщо по тиску питань немає, то до гідромодуль які питання? Питання риторичне, бо якщо розглядаємо тему з технічної точки зору, то повний ремонт тут не матиме обґрунтувань. Нагадаю, що все це вірно про випадок коли власник оперативно зреагував на появу несправності, а не коли він їздив з нею рік в надії що все само собою розсмокчеться.
Якщо ж власник авто формулює перед фахівцем завдання про створення максимального ресурсу для агрегату (при цьому не звертаючи увагу на параметр ціна-якість), то безумовно акпп можна розбирати без зайвих просторікувань. Але чому то я такі установки чую рідко. навіть напевно ні разу й не чув)))
Відповісти з цитуванням Вгору ▲ Важливий пост Важливий пост
Повідомлення від GROSS777
Якщо несправності акпп замикаються на кришці клапана (В4), то не бачу підставу міняти що то крім нього. Звичайно, що і гарантія поширюється тільки на використовувані з / ч і проведені роботи. А що тут дивного, якщо людина приїжджає зі скаргою на перемикання передач (2-3 4-3) і його авто потрапляє під дилерський бюлетень? Поміняти цю кришку - значить просто зробити правильний крок і якщо після цього проблема йде (і ціна ремонту була адекватною, а не як за ремонт всієї акпп), то про що взагалі розмова то може бути?
прокручувати внутрішня шайба в кришці поршня призводить до проблем з гальмівною стрічкою і вигоряння фрикційних, при банальній заміні кришки проблема стусанів йде, а в 90% через 1000 -1500 км, вигорають пакети з-за зносу гальмівної стрічки (з новими акпп з такою проблемою не приїжджають, в основному до 3-го року, а при таких пробігах багато і не треба, що б розвалитися). одне полагодили інше зламали? зможеш це пояснити клієнту?
Повідомлення від GROSS777
Замір ж тиску вже проведе жирну риску, поділяю справно працює вузол від несправного.
завмер тиску взагалі не показник, при різній температурі масла через глюків гидромодуля тиск буде стрибати (це легше) або все буде нормально, але деякі варіанти температурних режимів неможливо відтворити, тому у нас стусани - тобто, то немає. будемо міряти цілодобово і до переможного.
Повідомлення від GROSS777
Нагадаю, що все це вірно про випадок коли власник оперативно зреагував на появу несправності, а не коли він їздив з нею рік в надії що все само собою розсмокчеться.
з цим повністю згоден, але я таких своєчасних не бачив, приїжджають або після покупки авто, або коли апарат встає вже.
Повідомлення від GROSS777
Якщо ж власник авто формулює перед фахівцем завдання про створення максимального ресурсу для агрегату (при цьому не звертаючи увагу на параметр ціна-якість), то безумовно акпп можна розбирати без зайвих просторікувань. Але чому то я такі установки чую рідко. навіть напевно ні разу й не чув)))
а я чую саме це постійно, що можна пробувати знайти на акпп без розбору, коли машина не рухається ні вперед ні назад, а запах паленого масла відчувається прямо від воріт сервісу.
[QUOTE = asmoscow; 1257874]. зможеш це пояснити клієнту?
Обов'язково і не в разі якщо що щось трапиться, а до того як щось зробити. Я йому викладу результати діагностики і роз'ясню які є варіанти, а він уже сам вибере те, що йому гляне.
А з цифрами наведеними не погоджуся. Тут все залежить від купи нюансів, а вони просто проігноровані.
Повідомлення від asmoscow
завмер тиску взагалі не показник.
Ну ти і сказанул. Взагалі то саме тиск є визначальною величиною комфортної роботи агрегату, а акпп завжди була саме гідравлічним вузлом (згадаємо гідро-механічні коробки, так гідравліка там це наше все, а в сучасних - електрика запускає тугіше гідравліку).
Повідомлення від asmoscow
будемо міряти цілодобово і до переможного.
Підключаєш осцилограф, ставиш на запис і відправляєш помічника з власником покататися до фіксації Глюка. Можна і цілодобово запис вести в гаражі якщо клієнту буде цікавий результат і він готовий оплатити витрачений на це час.
Але це крайність і зустрічаєшся з таким не часто, та й того ж клієнтові потрібен не мазохізм, а варіативної пропозицію щодо вирішення проблеми, за чим він власне і звертається до фахівця.
Повідомлення від asmoscow
можливо напевно щось міняти в акпп періодично при відсутності грошей на повноцінний ремонт
Та не треба там нічого міняти при відсутності грошей. Потрібно виявити всі відхилення в роботі агрегату і донести їх до клієнта, а він нехай сам уже вирішує як викручуватися. Просто часто, там і міняти нічого не потрібно.
Я більше 10 років вже займаюся локальним і безрозбірного ремонтом двигунів і не можу згадати жодного випадку, щоб ці роботи не дали результату. При забитої системі вентиляції картера і закоксовавшіеся кільцях (наприклад) двиг з легкістю засуджується до капіталки в сервісах, в той час як підняти його на ноги не становить серйозної праці і не вимагає серйозних вкладень. І ресурс тут обчислюється не сотнями км і навіть не тисячами (бо в такому випадку дійсно немає сенсу копирсатися), а мова йде про нормальну (з урахуванням віку звичайно) роботі агрегату.
Я спробувала застосувати подібний підхід по відношенню до коробок і бачу, що тут теж все це працює.
Виробник хоче щоб машина змінювалася цілком, моторист хоче щоб робилася капиталка, електрик хоче щоб ЕБУ змінювався на новий і при подібних бажаннях діагност стає просто не потрібен. Подібні погляди мають право на життя, але вони ні в якій мірі не є безальтернативними і більше все таки мають відношення до бізнесу ніж до техніки.
ЗИ Леш! Ще раз акцентую увагу, що в особистому плані у мене до тебе ніяких питань немає. Якщо ти даєш результат, тобто і задоволені люди, а значить це варіант. Але з технічної складової теми і з філософії відносин фахівець-клієнт маю цілком певну думку, яке тут і висловлюю.
да я не брикає, намагаюся тобі донести з урахуванням мого досвіду по акпп деякі нюанси. двигун куди простіше акпп, в ній деталей більше в 5 разів. про тиск, є купа варіантів, коли тиск буде в нормі, а машина їхати буде погано або ніяк, при цьому без розбору вгадати причину можна буде з імовірністю 50/50, я такого надивився багато, коробок особисто перебрав за третю сотню напевно, а распловініл ще стільки ж. ну реально причину без розбору можна встановити тільки в 10% випадків, в інших-тільки наслідки вже видно і саме їх усувають за дешево, ну типу тріщина в грибі - міняємо гриб і пакети, а ось те чому ця тріщина з'явилася -никто не шукає, а зазвичай це глюки регулятора тиску в гідромодуль, наступний гриб не доїжджає зазвичай до 3000 км. і знову продавлюється і у попа була собака.
діагностика акпп без розбору дає реальну картину тільки в дуже обмеженій кількості випадків, пробна поїздка і Дайса частіше може більше сказати, ніж виміри тиску, осцилограф і т.п., я вже ж-й чую що в Айсіна відвалилося, поки вгадую з ймовірність 95 %, решта 5% йдуть на несправність електрики і глюки тсм (присутні на 6-ти ступках досить часто до речі).
Роби добро і кидай його в воду.
8925524046одін.С 10 до 20..ПОНЕДЕЛЬНІК -Вихідний