Часті питання щодо механізмів
1. Здравствуйте. Хотілося б дізнатися, як визначається найменування товару. Наприклад, механізм підйомний 1шт. означає 1 комплект або 1 механізм (правий або лівий)? Те ж питання і щодо поворотних ніжок.
Комплект - це дві частини механізму, ліва і права. Вони поставляються в одній коробці. Ніжки - це теж пара. Тобто ціна завжди вказується за комплект.
2. Який механізм віддати перевагу - пружинний або на газових амортизаторах?
Якщо Ви збираєтеся виготовляти підйомні ліжка на регулярній основі, то має сенс спробувати зробити 2 зразка - і з пружинним механізмом і з механізмом на газових амортизаторах. Від суб'єктивної оцінки нікуди в даному випадку не дітися, тому тільки випробувавши в роботі обидва варіанти, можна зробити кращий для свого бізнесу вибір.
Якщо Ви приватна особа і робите ліжко для себе, то визначатися доведеться тільки на підставі теоретичних викладок.
Щоб трохи полегшити це завдання, наведемо деякі, знову ж суб'єктивні міркування:
- пружинний механізм виглядає в ліжку набагато естетичніше (його практично не видно), в механізмі на газ. ліфтах, коли ліжко знаходиться у відкритому стані видно і амортизатор і поворотна металева пластина;
- механізм на газ. ліфтах при відкриванні-закриванні працює безшумно, пружинний може поскрипувати (не завжди). На наш погляд це не дуже важливо, тому що відкривати-закривати ліжко потрібно 2 рази в день, але для кого-то це може бути досить істотним;
- газові пружини можуть бруднити постільна білизна та матрац мастилом штока амортизаторів, в італійських механізмах кручені пружини заховані в короб;
- при правильно підібраній потужності механізму, механізм на газ. ліфтах відкриває-закриває ліжко плавніше;
- в разі надмірної потужності механізму, в пружинному можна зменшити її зняттям однієї або декількох пружин; в механізмі на газ. ліфтах доведеться якимось чином обтяжувати підставу;
- в плані підбору потужності пружинні механізми мають більший діапазон можливостей - від підтягування пружин спеціальним регулювальним болтом для збільшення (правда незначного) потужності механізму до зняття пружин для ослаблення потужності; з газовими амортизаторами такі операції неможливі.
Як бачите, дати однозначну відповідь неможливо. У нас є замовники, що працюють тільки з пружинними механізмами, є замовники, які вважають за краще газ.ліфти, є і такі, хто працюють і з тими і з іншими.
3. Механізм на газових ліфтах істотно дешевше. Чому?
Тому що це російський механізм і в його вартість не входять такі витрати, як доставка, митні платежі, які, природно, збільшують вартість італійських пружинних механізмів. Прототип цих механізмів - механізми фірми Хефеле. їх вартість декілька сотень євро.
Ця тема вже піднімалася на нашому форумі - Недорогі "німецькі" механізми
4. Отримав від вас механізм, спасибі. При установці на двоспальне ліжко зіткнувся з тим, що механізм занадто жорсткий. Ліжко не опускається, а закривається з силою в верхнє положення. Таке відчуття, ніби відправили механізм для особливо важких конструкцій. Що з ним робити? Можна пружини прибирати, щоб знизити жорсткість?
Ваша ситуація не рідкість.
Перевіряти роботу треба з повним навантаженням - з урахуванням матраца і фасадної частини. Часто буває так - встановлюють "голе" підстава в шафу і пробують - звичайно, механізм "перетягує". Алгоритм дій такий - встановлюємо підставу, переміщаємо його в горизонтальну площину (відкриваємо ліжко) і кладемо зверху матрац і фасад.
Якщо ліжко все одно намагається мимовільно закритися, потрібно зменшувати зусилля механізму або обтяжувати підставу. У цій ситуації потрібно визначити, скільки ваги треба додати для стійкого положення ліжка в відкритому стані - покладіть зверху будь-обважнювачі (дриль, ящик з інструментом, що завгодно, що дозволить оцінити необхідний додатковий вага).
Утяжеляются підставу - додаємо смуги металу до основи. Мет.полоса продається на будь-якому будівельному ринку. Бувають різної ширини (25-80 мм) і товщини (2-5мм) і, відповідно, різної ваги. Потрібний шматок смуги прикручується до зовнішнього борту підстави з внутрішньої сторони. Якщо необхідно, смугу можна пофарбувати звичайним автомобільним аерозольним балончиком. Зазвичай вона фарбується або в чорний, або в білий колір і прикручується саморізами з напівкруглими капелюшками з прессшайбою.
Якщо вирішили зменшити зусилля механізму - знімаємо пружини.
5. Як розбирати механізм перед присадкою - ця відкидна платівка повинна зніматися і сідати до каркасу ліжка?
Пластина знімається - ми знімаємо. Розкривається механізм. Акуратно знімаються "баранці" з осей, і з зовнішньої і з внутрішньої. Викручується регулювальний болт - зовсім. Знімається пластина з пружинами з виступів з задньої частини механізму. Якщо вийде не висипати кільця пружин з пластини - добре, а то їх важко надягати. Нарешті, знімається поворотна пластина.
За присадних кресленням розмічається центр отвору під виступаючу бобишку на пластині. Засверливают на глибину 12-14 мм свердлом діаметром 25 мм (часто використовуються свердла фоснера). Встановлюємо пластину на борт ліжка (бобишка входить в отвір), вирівнюємо, фіксуємо струбциной. Свердлимо отвори для кріпильних гвинтів (краще свердлом 5мм, щоб не пошкодити різьблення). Знімаємо пластину, досверліваем свердлом 6мм. Для кріплення механізму використовуються гвинти М6х20 з великим круглим капелюшком. Збираємо механізм назад. ОБОВ'ЯЗКОВО закручуємо регулювальний болт на кілька ниток різьблення, так, щоб пружини трималися на ньому, а не на технологічних виступах. Інакше при спробі опустити ліжко можна ці виступи просто виламати. Це єдиний спосіб пошкодити механізм. з яким ми зіткнулися за 10 років роботи.
6. Добрий день! Мені потрібна вертикальна двоспальне ліжко, шириною 1,6 або 1,8 м. З матеріалами (на фасад) поки не знаю, може бути Ви що-небудь порадите? Чи витримують Ваші механізми вага в 200 кг. (Тобто 2 чол.)
Ми ніколи не робили ліжка 1,8 м. Максимальний розмір, з яким працювали - 1,6 м.
Для ліжка шириною 1,8м наші механізми на пружинах не підійдуть - не вистачить потужності.
Вага людей враховувати не треба, піднімати ліжко Ви будете без людей, має значення тільки вага підстави. Хоча важливо, роздумуючи над шириною ліжка, враховувати такий момент - так як ліжко підйомна, то п'ятої, центральної ноги, яка присутня у стаціонарного ліжка, в основі якої орт. решітка, у неї не буде. Відповідно, чим більше ширина підйомної ліжка, тим більша ймовірність її прогинання в середині. Ризик підвищується, якщо на ліжку сплять великі, ставні люди.
7. Добрий день! Я хотів уточнити, чи можливо замовлений мною механізм MLA 108/4 змонтувати в шафу глибиною 350 мм і якщо немає, то чому? Завчасно дякую за відповідь.
8. Механізми 108-й серії виглядають абсолютно однаково. Кількість пружин одне і те ж. Чим же визначається різниця в потужності?
Різниця полягає в товщині дроту пружин:
108/1 - 3,0 мм
108/2 - 3,2 мм
108/4 - 3,4 мм
Відповідно, товщиною дроту обумовлюється і потужність механізмів.
Вітаю! Для вертикальних ліжок у нас три варіанти механізму 108/1, 108/2, 108/4 (зараз з'явився ще один тип 218 для вузьких ліжок) Вони відрізняються потужністю. Найменше зусилля 108/1 (односпальне ліжко, 900х1900) двоспальне (1400х1900) - 108/2, 108/4 З важким підставою або 1600х1900 - 108/4
Візуально вони не відрізняються, кількість пружин теж однакове - 9 шт. Різна жорсткість пружин і відповідно, величина зусилля.
Мабуть, ситуація така - на ліжко розміром 1200х1900 та ще з дзеркальним (важким) фасадом поставили механізм 108/1. Природно, потужності не вистачає - ліжко важко закривати і треба "ловити" при опусканні. Треба збільшувати потужність механізму - міняти 108/1 на 108/2 або 108/4. У цьому випадку навіть з важким фасадом все повинно бути нормально, розмір ліжка невеликий 1200х1900. У нас є замовники, які беруть 108/4 завжди, на будь-який розмір ліжка і просто знімають "зайві" пружини, якщо потужність підйому надлишкова.
10. Здравствуйте! Все-таки, як визначитися з тим, який механізм потрібно використовувати? Чи існують чіткі вказівки на цей рахунок?
З приводу використання механізмів. Чітких вказівок тут немає, адже, як правило, дуже складно визначити вагу підстави майбутньої ліжка. Для цього потрібно знати вагу ортопедичної решітки, матраца (який в більшості випадків на момент придбання механізму ще не куплений), вага фасадів (питання з якими теж не завжди вирішене при замовленні механізму). Тому, звичайно, механізм береться "з запасом", тобто трохи могутніше, ніж здається необхідним на момент попередніх "прикидок".
За пружинним:
209-й використовується тільки для односпальні горизонтальних ліжок.
Механізми 108-й серії універсальні, тобто питання використання того або іншого 108-го мех-ма вирішується в залежності від ваги підстави.
Наприклад, 108/1 зазвичай ставиться в односпальні вертикальні ліжка, але, якщо у односпальним горизонтальної важкий фасад - дзеркальний або з ДСП, то замість 209-го використовуємо більш потужний 108/1. Те ж саме, якщо важкий фасад у односпальним вертикальної - ставимо більш потужний 108/2.
Приблизний розклад такий:
209-й - односпальне горизонтальна з легкими рамковими фасадами,
108/1 - односпальне горизонтальна з фасадами з ДСП і дзеркальними і односпальне вертикальна,
108/2 - двоспальні горизонтальні і вертикальні з рамковими фасадами,
108/4 - двоспальні горизонтальні з розміром підстави 1,6х1,9 і вертикальні 1,4х1,9 з важким підставою (ДСП, дзеркало).
Якщо виникають сумніви, завжди краще поставити більш потужний механізм - в разі надмірної потужності можна зняти пружини.
Подивіться ще тему на нашому форумі Підбір механізму
11. До чого краще кріпити механізм - до основи ліжка або до дерев'яної частини, болтами або шурупами?
Борти ліжка кріпляться по периметру підстави меблевими болтами М6 наскрізь (через борт і підстава), в кутах борта додатково кріпляться на спеціальні стяжки - "ліжкові кути". Механізм кріпиться до бортів - ні до основи - гвинтами крізь борт в різьбу поворотною планки механізму. Відповідна частина механізму - "лапоть" - кріпиться саморізами до боків шафи. Саморізи 16х3,5 якщо стінки з 16 мм ДСП (дуже рідко - для "маленьких ліжок"). Зазвичай, ДСП на боках 25 мм завтовшки - тоді саморізи 25х3,5.
12. Я б хотів придбати механізм для шафи-ліжка, але у вас зазначено, що в комплекті немає кріплення. Чи можливо точніше дізнатися, що необхідно для складання такого ліжка, крім двох частин механізму і ніжок, ну і, звичайно, крім деталей, необхідних для каркаса і його збірки?
Італійські пружинні механізми від виробника ми отримуємо без кріплення.
Ми свого часу цікавилися у італійців, що вони рекомендують. Отримали відповідь, що технології і матеріали у всіх різні. Це так і є. Кріплення залежить від того, як і до чого буде кріпитися механізм. Більша частина меблів робиться з ДСП. Причому боковини шафи можуть бути зроблені з ДСП 16 (не рекомендується), 22мм або 25 мм завтовшки. Відповідно, кріпити треба саморізами 19мм або 25мм. Для дерева буде використовуватися щось інше. Кріплення підстави теж може бути різний. Ми використовували гвинти М6х22 з великим круглим капелюшком і кріпимо до бортів з ДСП. Деякі виробники кріплять до ортопедичних гратах. Так що зробити універсальний набір кріплення не вийде.
13. Привіт, підкажіть, чи можна не встановлювати задню стінку і полки? І в зв'язку з цим зменшити товщину шафи?
Ми вважаємо стандартної глибину шафи 450 мм. Це дає можливість зробити полички глибиною 150 мм. Правда, така глибина шафи розрахована на механізм 108, він набагато більше 209-го. Для механізму 209 глибину можна зменшити. Це буде визначатися механізмом, динамікою руху підстави і висотою бортів ліжка.
З приводу задньої стінки. На наш погляд, робити треба. Але можна робити не повнорозмірну. Наприклад, на 1/2 або 1/3 висоти - інше оргалит.
14. Чи обов'язково купувати ніжки разом з механізмом?
Ми використовували ніжки при виготовленні своїх проектів Детальніше можна подивитися тут - Опори ліжка