Чуваська лінгвіст Олександр Савельєв виступив з доповіддю про історію чуваської мови на лінгвістичній конференції в США. "Idel.Реаліі" поговорили з ученим про роль чуваської мови в науці і про стан справ в чуваському національному русі.
- Мене запросили виступити з доповіддю на 23-й Міжнародній конференції з історичної лінгвістиці. Її організатор -Міжнародні суспільство історичних лінгвістів. Конференції суспільства проходять раз на два роки, в цьому році вирішили провести її в місті Сан-Антоніо в Техасі. Я виступав в секції, присвяченій історичного вивчення мов, які перебувають під загрозою. Саме до таких мов відноситься і чуваська мова. Темою моєї доповіді була роль чувашских діалектів в реконструкції пратюркского мови.
- Є традиційна, але неправильна точка зору, що "діалект" - це "неправильний" варіант мови, з яким потрібно боротися. З точки зору історичної лінгвістики не буває більш-менш правильних і красивих діалектів. Кожен діалект - це унікальна і самоцінна різновид мови, а не відхилення від заданої норми. Часто саме в діалектах проявляються важливі для науки особливості, які вже зникли в літературному варіанті мови.
Традиційно в чуваському мовознавстві виділяються два основних діалекти - верхово або вірьял, і низової або Анатра. Також традиційно виділяється третій діалект - средненізових або анат енчи, але з моєї точки зору мова тут, швидше, йдеться про перехідній зоні між верховими та низовими говорами. Нарешті, поруч вчених як історично окремого виділяється північно-західний діалект, що зберігся лише в одному куточку Ядрінского району Чувашії. У наші дні він вже в значній мірі поглинений верховим діалектом чуваської мови.
Олександр Савельєв на конференції в місті Сан-Антоніо в Техасі
- У своєму виступі на конференції в Техасі ви також згадали про реконструкцію пратюркского мови. Що це за мова, навіщо його, власне, реконструювати і наскільки це реально?
- пратюркского мову реконструюється завдяки порівнянню, з одного боку, чуваської мови як єдиного живого представника булгарской гілки, найбільш рано відокремилася від прамови і тому найбільш особливою, і, з іншого боку, всіх інших тюркських мов, які називають "стандартно-тюркськими", " власне тюркськими "або ж позначають як" общетюркского "гілка.
Передбачається, що носії пратюркского мови жили в Центральній Азії - в якості можливих прабатьківщин, кожна з яких не виключає іншу, називають Східну Монголію, регіон Внутрішня Монголія в Китаї і Південний Сибір. Розпад пратюркского мови стався близько двох тисяч років тому, коли предки булгар відокремилися від основної маси пратюркского населення. Реконструкція прамови - класична задача порівняльно-історичного мовознавства, та реконструювати пратюркского язик не складніше, ніж інші прамови. Правильно реконструйований мову допомагає зрозуміти, де і коли жили його носії і з якими іншими народами вони спілкувалися.
- Що вчені (тут я маю на увазі не тільки чувашских філологів) і іноземні лінгвісти можуть зробити для того, щоб чувашскому мові не загрожує зникнення?
- Саме наукове вивчення мови, тим більше на міжнародному рівні, збільшує його престиж. Треба сказати, що місце чуваської мови в науці набагато почесніше того місця, яке часто відводиться йому в повсякденному житті. Ще сто років тому йому присвячували свої роботи великі вчені-алтаїсти, такі як Густав Рамстедт і Микола Поппе. Власне, порівняння чуваської мови з іншими тюркськими і монгольськими мовами і поклало початок алтайської теорії в її сучасному ізвод. Та й зараз будь-який поважаючий себе фахівець з тюркським і алтайських мов зобов'язаний мати уявлення про історію чуваської мови. Це дещо суперечить уявленню про чуваській мові як про щось нерозвиненому, непотрібному і застарілому, яке поділяють і деякі чуваші.
Історична лінгвістика вписує конкретну мову в контекст світової історії, показує, що кожна мова не взявся нізвідки, а навпаки, має багате минуле (а значить, і майбутнє).
Неправильно називати мови Поволжя "національними", як ніби маючи на увазі тим самим, що, наприклад, російське населення не має до них ніякого відношення
- Що, на вашу думку, можуть зробити люди, далекі від лінгвістики? Наприклад, чуваські політики або просто люди, які можуть говорити на чуваському.
- Щоб мова жила, від кожного потрібно рівно одна річ - говорити на чуваському якомога частіше і, перш за все, зі своїми дітьми. Відомо, що багато хто з тих, хто вважає себе лідерами чуваської нації, говорять зі своїми дітьми по-російськи. Я ж вважаю, що людина, яка не передав мову власних дітей, не має права міркувати про майбутнє чувашів в принципі.
- Скільки мов ви знаєте? Чи вважаєте ви важливим обов'язкове вивчення національних мов в школах Поволжя?
- Завжди складно провести межу між знанням і незнанням мови, тим більше в завдання лінгвіста не входить знання мови, як це розуміється в повсякденному житті. Можна прекрасно говорити на чуваській мові, але це має мало відношення до його наукового вивчення. Що стосується мене, то, крім чуваської і російського, я на пристойному рівні володію англійською, німецькою та датським; також розумію тексти на інших тюркських, деяких фінно-угорських і західноєвропейських мовах.
Неправильно називати мови Поволжя "національними", як ніби маючи на увазі тим самим, що, наприклад, російське населення не має до них ніякого відношення. Той же чуваська мова належить не лише чувашскому народу, населяє різні регіони, а й - будучи державною мовою в Чувашії - всім жителям республіки. Вивчення чуваської мови в усіх школах республіки я вважаю обов'язковим. Але я також розумію і аргументи противників такого навчання: навіщо витрачати час і сили на чуваська мова, якщо, по-перше, ці уроки часто неефективні, а по-друге, після школи ці уроки можуть ніколи не знадобитися?
Щоб змінити ситуацію, потрібно, по-перше, терміново міняти методику шкільного навчання чувашскому мови, орієнтуючись, в тому числі на тих, з ким не говорять по-Чуваської в сім'ї. А по-друге, збільшувати присутність чуваської мови в житті суспільства з тим, щоб володіння їм було реальним кар'єрним перевагою.
- Я негативно ставлюся до самого існування чуваської національного конгресу (ЧНК) в нинішньому вигляді. Він виглядає як організація-гетто для чувашів, дублююча функції загальнореспубліканських політичних структур. Є, наприклад, парламент Чувашії, де рідко говорять по-Чуваської і який часто займає антинаціональну позицію на догоду Москві. Нам як би пропонують цим знехтувати, оскільки є "спеціальний парламент для чувашів", який, як ми знаємо, насправді давно вже усунувся від політики.
- Де в світі живуть найактивніші чуваші, крім Чувашії?
- Я не схильний ділити чувашів на "чувашских", "татарських", "московських" і так далі. Крім того, в сучасному світі природно бути мобільним, жити вчора - в одному місці, сьогодні - в іншому, завтра - в третьому.
- Ми знаємо вас ще і як творця інтернет-газети Ірĕклĕ Сăмах ( "Вільне слово"). Хто ваша аудиторія і яка місія у цього сайту?
Батьки Олександра Савельєва з села Лачака (російська назва Абрискіно), Нурлатського району Татарстану. Сам він довго жив у Москві, зараз працює в місті Йена в Німеччині, бере участь в проекті, присвяченому розвитку теорії про Алтайському спорідненість. З дружиною виховують тримісячного сина Тімер. "Передати синові чуваська мова і основні коди чуваської культури" лінгвіст називає "найважливішим і довгостроковим проектом" свого життя.
Підписуйтесь на наш канал в Telegram. Ми говоримо про те, про що інші змушені мовчати.