А. Іващенко: пестить словом
Друга програма "Синопсис-інтерв'ю" з Олексієм Іващенко присвячена такій важливій складовій музичного мистецтва в Росії, як мюзикли, тому що Олексій Ігорович є продюсером мюзиклів.
Знову гість в студії - бард, актор і продюсер Олексій Ігорович Іващенко. людина, яку можна назвати одним з найяскравіших представників сучасної бардівської сцени.
Минулого разу ми з вами зупинилися на слові "мюзикл". І я знаю, що мюзикли - це з недавніх пір, останні 10 або навіть більше років, одна з ваших вже основних професій на сцені?
А. Іващенко: Так, так вийшло. Я весь час пов'язаний з музичним театром.
Яка роль у вас в мюзиклах? Ви пишіть тексти, продюсуєте, музикою займаєтеся?
А. Іващенко: Коротенько можу розповісти все. Взагалі історія ця почалася знову ж, як завжди, зі школи. Десь о дев'ятій або десятому класі я почув безсмертний твір Ендрю Ллойда Уеббера "Jesus Christ Superstar". І я зрозумів, що ось воно! Театр, музика, рок-музика - все разом. Це було чимось просто неймовірним. Ми вступили до університету і, знайшовши один одного з Георгієм Леонардовича Васильєвим. почали придумувати якісь музичні екзерсиси. Я займався цим, в загальному, все життя. Паралельно з навчанням були якісь музичні спектаклі, маленькі або, як би тепер сказали, мікро-мюзикли. Та й не тільки мікро. Були і великі твори. Ми, наприклад, поставили, коли я був на четвертому курсі, а Георгій - на п'ятому, годинний музичний спектакль з музикантами, з "живим" виконанням, присвячений Джордано Бруно по одному з оповідань Бертольда Брехта.
Але через кілька років ви взялися за мюзикл "Норд-Ост"?
Давайте тут ми зробимо невелику паузу і послухаємо пісню, яка називається ... Це насправді проект, якого не знайти ніде, за винятком, крім як на "Радіо Росії". Проект цей називається "Ранок карнавалу". Таке назва платівки?
А. Іващенко: Так, це назва платівки. І одна з пісень, але вона не має відношення до того, про що ми зараз говорили.
Олексій Іващенко та Ірина Богушевская. Всі композиції на цій платівці ви дуетом виконуєте?
А. Іващенко: Ми майже все виконуємо дуетом. Це пісні Антоніо Карлуша Жобіма (Antônio Carlos Jobim). перекладені нами з Ірою на російську мову.
У виконанні дуету Олексія Іващенко та Ірини Богушевської звучить пісня Антоніо Карлоса Жобіма з ще не вийшов альбому "Ранок карнавалу":
1. "Щастя" ( "A Felicidade").
Як взагалі народилася ідея цього альбому? Що це за диск?
А. Іващенко: Це плід тривалої роботи. Взагалі ідея з'явилася більше десяти років тому у Іри Богушевської. яка запропонувала перевести на російську мову кілька пісень А.К. Жобіма, тому що музику його все добре знають напевно, вона дуже красива і дуже відома. Але про що його пісні, мало хто знає, тому що вони написані на португальському. Адже мало хто в Росії говорять по-португальськи. Ми знайшли людей, які добре говорять по-португальськи. Вони перевели нам ці пісні, і ми зробили такий проект, який зараз нам вдалося записати. Ми його поки не можемо випустити широким тиражем, тому що права на ці пісні досить серйозно охороняються. Потрібно виконати дуже багато маніпуляцій для того, щоб випустити цей диск, навіть в Інтернет, але ми цим займаємося. А записати ми його записали.
Ви сказали, що три роки писали "Норд-Ост". Напевно, кілька разів було таке, коли ви махали рукою і думали, що нічого не виходить?
А. Іващенко: У мене було, звичайно, таке відчуття, що не виходить. Але в результаті щось вийшло.
Потім з незалежних від нас обставин ми не змогли його далі показувати. Потім у мене була спроба зайнятися продюсуванням. Був, на мій погляд, такий геніальний мюзикл Геннадія Гладкова і Юлія Кіма за мотивами пісень, ними ж написаних для фільму "Звичайне диво" - мюзикл "Звичайне диво". Він був зіграний в Москві 156 раз, мав певний успіх, але не мав того комерційного успіху, який дозволив би йому жити довше сезону.
Дивна історія. Мене завжди цікавило, чому начебто в мюзиклі все прекрасно: і музика чудова, і декорації, і зараз 3D-мюзикли випускають вже, а як-то він не йде. Є мюзикли-довгожителі, які роками не сходять зі сцени, а є мюзикли, на які витрачено стільки сил, нервів і таланту, а все одно на них не йде публіка. Чому так відбувається?
А. Іващенко: У мюзиклу дуже багато секретів. Якщо я зараз почну про них розповідати, то нам не вистачить передачі. Можна про це запитати у Дмитра Богачова. керівника "Stage Entertainment". який знає вже всі ці секрети, так як більше десяти років займається мюзиклами. Ми з ним написали, скоріше, я для нього написав, уже кілька льодових шоу, яке в цьому році теж буде. Називатися воно буде "Синдбад - переможець піратів". в минулому році був "Аладдін і король вогню". З композитором Євгеном ЗАГОТ ми пишемо пісні для цих вистав. І ми постійно зустрічаємося творчою командою разом з Дмитром, який вказує, як продюсер, що так можна, а так не можна, це будуть слухати, а ось це не будуть.
У чому була моя помилка в "Звичайне диво"? Я повів себе як художня одиниця, а повинен був бути не художньої, а комерційної одиницею. Я повинен був цей мюзикл продати, щоб люди купили на нього квитки. А для цього, як кажуть справжні бізнесмени, всі засоби хороші. Ось я так не зміг.
Скажіть, а адаптація текстів, раз ми заговорили від цього, вимагає теж, напевно, якихось нелюдських зусиль? Тут як завжди робота протікає? "Русалочка" - ваш твір?
Про "Привиді опери" ви вже сказали. Але ж потрібно слова знайти, в мюзиклі все їх співають. Як все це відбувається?
А. Іващенко: В першу чергу цей час. Треба сидіти і придумувати варіанти. Потім кілька днів ходиш і їх співаєш. Якщо самому не противно, вже можна далі показувати. Зазвичай буває так: все складеш, слухаєш, а самому противно, щось там всередині не те. Потрібно міняти місцями слова. А потім ти стикаєшся з правовласниками, які говорять: ні-ні-ні, тут в цих рядках повинно бути про те-то і те-то. З цим чудовий Льоша Кортнєв, який робив переклад "Mama Mia!", Зіткнувся, як в стінку уперся. Йому англійці кажуть, що повинно бути "The winner takes it all, the winner takes it all" ( "Переможець отримує все, переможець отримує все"), як у групи "АББА", а він написав: "І той, хто переміг, той отримує все ". Вони кажуть, що немає, повинні бути дві однакових фрази, хоч ти убийся.
І вони що, прямо так все отслушівают?
А. Іващенко. Так, вони чіпляються до всього. Вимагають підрядник, зворотний переклад на англійську мову, і вимагають показати, як це буде звучати фонетично, щоб це співалося нормально. Ви не уявляєте, як і ступінь залученості західній креативної команди в цей процес. Я був просто вражений. Ми працювали цілий рік над "Примарою" в постійному контакті з режисером і музичним керівником "Примари опери" в Нью-Йорку.
А Олексій Кортнєв знайшов вихід. Він написав: "Хто переміг, той правий, хто переміг, той прав". На мій погляд, це гірше, ніж перший варіант, який він придумав. Але іноземці наполягли. Ось така непроста боротьба.
А. Іващенко: Мені дуже пощастило з правовласниками. У всіх трьох випадках люди траплялися дуже осудні, і після деяких обговорень вони майже всюди брали ті варіанти, які я пропонував.
Ірина Богушевская, коли пропевать всі ці пісні з вашої платівки, яка називається "Ранок карнавалу!", Вона не чіплялася до тексту, не говорила, що давайте ось тут поміняємо?
А. Іващенко: Ще як чіплялася. У нас з Ірою була війна цілий рік з приводу кожної пісні. Як все це з'явилося на білий світ, взагалі не зрозуміло. Це навіть не адаптація, а плід якогось спільної творчості.
Ви перекладали всі пісні А.К. Жобіма?
А. Іващенко: Ми разом з нею. Щось - в її перекладі, щось - в моєму. На чорновому цьому диску не вказано, але коли ми його випустимо, там всюди все буде написано. Пісня, яку ми зараз можемо почути і яка називається "Досить сумувати", - це найперша боса-нова, написана А.К. Жобімом в 1958 році, в році, коли я народився. Ми переводили її з Ірою буквально по рядку і сенс її викладали російською мовою.
У виконанні дуету Олексія Іващенко та Ірини Богушевської звучить пісня Антоніо Карлоса Жобіма з ще не вийшов альбому "Ранок карнавалу":
2. "Чи вистачить сумувати" ( "Chega de Saudade").
А переклад назв, він теж такий же близький до оригіналу?
А. Іващенко: Так. Перша пісня, яку ми слухали, називається "A Felicidade", що означає "Щастя". А "Досить сумувати" - це найперша боса-нова, яка так і називається "Chega de Saudade" ( "Геть, смуток").
Найпрекрасніше у всій це історії полягає в тому, що, якщо б я був продюсером, я абсолютно точно знав, хто з московських акторів кого там може грати. Мені навіть кастинг не треба проводити. Але інше питання, що я абсолютно точно не буду його продюсером, тому що це не моя справа. Якщо хтось візьметься цим займатися, я буду абсолютно щасливий.
Сюжет розповісте в двох словах?
А. Іващенко: Ні в якому разі. Навіть назва не можу сказати.
Навіть його чорнове назва?
А. Іващенко. Ні-ні-ні, ні в якому разі. Поки зараз це абсолютний секрет. Я в цьому сенсі людина забобонна.
Хоча б скажіть, яка у нього тематика: війна, любов, безсмертя, гроші, гангстери?
А. Іващенко: Я можу сказати точно, чого там не буде. Там не буде грошей і гангстерів. Пам'ятайте, як О'Генрі сказав про роман "Королі і капуста". У цьому романі мова йде про все, крім королів і капусти.
У Москві з'явилася вулиця Висоцького. Яке ваше ставлення до цієї події?
А. Іващенко: Ну, як я можу ставитися? Я ставлюся до цього, як до давно очікуваного правильному події. Я просто не впевнений, що та вулиця, яку назвали вулицею Висоцького, а назвали його ім'ям два тупики, зробили з двох тупиків одну вулицю, географічно правильне рішення, якщо враховуватися все-таки значимість цієї постаті в нашій культурній історії. Не знаю, мені здається, час все розставить по місцях.
Повністю розмову з гостем програми слухайте в аудіофайл.
культура Ірина Богушевская мюзикл Олексій Іващенко пісня гість