«1,5 мільйона рублів - ось вартість цієї суєти»
Як лікують хворих в онкоцентрі ім. Блохіна і скільки коштує їх лікування - в продовженні свого інтерв'ю «Газеті.Ru» розповідає головний онколог МОЗ Михайло Давидов.
- Лікарю, що спеціалізується в терапії новоутворень, постійно доводиться стикатися з новими, унікальними випадками прояву хвороби і швидко приймати рішення. Багато новаторських методик лікування розробляється в онкоцентрі?
- Тут вся повсякденна робота новаторська. Ми публікуємо свої спостереження у всіх наукових журналах, наших і зарубіжних. Всі наші розробки унікальні. Є операції, які не робляться ніде в світі, тільки тут.
У нас вперше в світі виконані чотири трансплантації трахеї, вперше в світі виконані поєднані операції з заміною хребетного стовпа і одночасної резекцією органів грудної та черевної порожнин - пацієнт був дев'ять місяців паралізований, після операції встав на ноги і пішов.
Унікальні речі, які не робляться масово в практичній охороні здоров'я, - це і є наша основна задача. Ми повинні розробляти технології та навчати їм регіони, робити ці технології доступними для кожної людини, що живе в нашій країні.
- Зараз багато говорять про персоніфікований підхід в лікуванні онкозахворювань, створюються нові ефективні, але недешеві протиракові препарати. Чи доступні ці препарати російським громадянам?
Детальніше:
- З'являються нові препарати (є серед них не просто дорогі, а дуже дорогі), в основному імпортного виробництва. Ми, звичайно, відстаємо, і не з нашої вини. Така доля нашої фармацевтичної промисловості. Навіть ті препарати, які виробляються сьогодні в Росії, теж недешеві.
- Страховка не покриває витрат. Що повинен робити хворий - йти до екстрасенсів і народних цілителів, лікуватися «підручними засобами» на кшталт гасу, часнику, мухоморів?
- Ось багато і йдуть до бабусь заговорюватися. Ні страховка, ні квота на високотехнологічну медичну допомогу (ВМП) не покривають вартості лікування хворого. Квота становить 109 тис. Рублів, ми витрачаємо її на лікування протягом п'яти-шести днів, і гроші закінчуються. Потім ми збираємо всі можливі джерела разом - і страховку, і квоту, і бюджет - для того, щоб не виписати хворого «на одній нозі», щоб він жив. І в середньому на одного хворого витрачаємо 1-1,5 млн рублів. Ось вартість усієї цієї метушні.
- По суті, це витрати, які держава повинна взяти повністю на себе?
- Звичайно, держава декларує свою позицію в цьому питанні в 41-й статті Конституції. (В ній сказано, що громадяни РФ мають право на безкоштовну медичну допомогу і що програмою державних гарантій передбачено безкоштовне надання спеціалізованої, в тому числі високотехнологічної, медичної допомоги. - «Газета.Ru».) Конституція гарантує, бюджет формується, виділяються великі гроші. І все одно ці гроші розподіляються таким чином, що лікарське забезпечення онкохворих поки кульгає на обидві ноги. Але справедливості заради слід сказати, що
жодна країна в світі не може забезпечити своїх громадян в повному обсязі лікарськими препаратами.
Навіть ті країни, які мають власну фармацевтичну промисловість, а у нас-то її зовсім немає.
- Чи складно потрапити на лікування в онкоцентр?
Детальніше:
- Потік дуже великий, але всі, хто хоче, потрапляють. Черга мінімальна, два-три дні, ну чотири дні - максимум.
- А діагностика?
- В онкоцентрі найпотужніший діагностичний парк в Європі. Звичайно, потреби всієї країни ми не забезпечуємо. Але в цьому центрі є все. Тут і позитронно-емісійна томографія. і потужний блок променевої діагностики всіх видів, і найпотужніша база променевої терапії, одна з найбільших в Європі. З точки зору матеріально-технічної бази, лабораторного забезпечення є все. Бракує іноді витратних матеріалів, не вистачає просто фінансування (ми отримуємо приблизно одну третину необхідного фінансування на всі). Спланувати нічого не можемо, оскільки заздалегідь не знаємо обсягів. Гроші доходять до нас не на початку року, а в середині, іноді і в кінці року. Ми не встигаємо ними розпорядитися грамотно.
- На спеціалізованих форумах в інтернеті періодично трапляються повідомлення хворих або їх родичів про побори, про те, що за все треба платити, що лікування раку - дороге задоволення.
- Багато розмов сьогодні йде про необхідність розширення платних послуг, в тому числі в онкології. Хоча свого часу був виданий указ, в якому онкологія віднесена до безкоштовних видами медичної допомоги. Це з одного боку. З іншого боку, ми, як державна установа, не маємо права брати з хворого гроші, тому що за нього платить держава: або у вигляді квоти, якої не вистачає, або в вигляді ОМС, якого теж не вистачає. І виникає ситуація, коли хворому потрібні препарати, яких у нас немає, - вони не передбачені ні квотою, ні ОМС, а препарати потрібні. Тоді ми говоримо пацієнтові, що необхідно їх придбати самостійно. Це одна причина таких розмов.
Детальніше:
Друга - є маса структур, які перехоплюють пацієнта в поліклініці: навіщо вам така велика черга, ходімо до нас, у нас недорого.
Не будемо лукавити, рак - це фатальне захворювання, якщо його несвоєчасно розпізнати і несвоєчасно і неграмотно почати лікувати.
Тому хвороба викликає страх і жах у пацієнта, кожен, зі зрозумілих причин, хоче уникнути цього діагнозу і шукає будь-які шляхи. І пацієнт починає платити гроші за все, потім починає скаржитися, що результатів немає. Ця говорильня обростає клубком і досягає вух тих людей, які не беруть участі в даному процесі взагалі.
Онкологія - це окремий вид медицини, ні з чим не порівнянний. Оскільки рак вражає різні органи і частини тіла, тут все спеціальності зібрані: кардіологія, педіатрія, неврологія - людину потрібно знати від голови до п'ят.
Це гігантська дисципліна, де половина відома, а половина все ще знаходиться на стадії вивчення.
- Є дороге імпортне обладнання для лікування деяких видів пухлин головного мозку - установка «Гамма-ніж». У Росії лише одна з таких установок безкоштовна для пацієнтів і закуплена рамках держзамовлення онкологічним центром міста Ханти-Мансійська. Решта перебувають у власності фірм, які орендують приміщення в НДІ нейрохірургії ім. М.М. Бурденко, в МНІОІ ім. П.А. Герцена і, здається, онкоцентрі. Наскільки це лікування ефективне, професійно і доступно?
Детальніше:
- Це одне з найбільш ефективних засобів лікування ряду пухлин. По суті, установка являє собою лінійний прискорювач з високою точністю наведення. У РОНЦ така установка є. Окрема фірма знайшла гроші на закупівлю обладнання, уклала з нами договір, згідно з яким вона орендує у нас каньйон і наші лікарі забезпечують роботу цього апарату. Фірма надає платну послугу хворим, коштує вона приблизно 450 тис. Рублів. Ми несемо моральну та юридичну відповідальність за якість цієї роботи, оскільки наші лікарі проводять лікування і їм ця фірма доплачує гроші.
- Кого з лікарів-онкологів в регіонах, на місцях ви вважаєте яскравими особистостями?
- В силу специфіки своєї роботи вони всі яскраві особистості. Головні онкологи регіонів - це і лікарі, і організатори охорони здоров'я. Скажімо, Рустем Шамильевич Хасанов, директор Приволзького філії РОНЦ ім. М.М. Блохіна, багато робить для розвитку онкології не тільки в Татарстані, але і в найближчих регіонах. У Санкт-Петербурзі це Георгій Мойсейович Маніхас, головний лікар міського онкодиспансеру; Володимир Михайлович Моісеєнко, директор Науково-практичного центру онкології. Це вчені з іменами. У кожній області є особистості дуже яскраві. Інша справа, що умови роботи у них складні зі зрозумілих причин. Наше завдання - їх підтримувати, допомагати, знайомити з новими розробками.
- І на закінчення ваша оцінка сьогоднішньої ситуації в онкології.
Детальніше:
- Коли я говорю, що у нас щось не так, як повинно бути, це не з бажання побрюзжать і поскаржитися суспільству на труднощі. Це з бажання змінити ситуацію в кращу сторону. Насправді багато конструктивного і цікавого робиться в онкології, але є ряд моментів, які гальмують прогрес. Хочеться з ними розлучитися швидше.
В цілому я позитивно дивлюся на ситуацію, яка складається зараз в онкології. Ми зуміли створити таку професійну майданчик, де ми всі говоримо на одній мові і розуміємо завдання, які перед нами стоять.
Думаю, що протягом найближчих трьох-чотирьох років ми радикально змінимо ситуацію в цьому питанні.
Якщо нас підтримає керівництво Міністерства охорони здоров'я, то все буде у нас на високому рівні. А воно, я так розумію, має схильність нас підтримати, є розуміння необхідних кроків назустріч один одному. Тривалий час були «бодання» - непрофесійне міністерство, бракує порозуміння з професійним співтовариством. Сьогодні в роботі з'їзду онкологів брав участь керівник департаменту спеціалізованої медичної допомоги Ігор Геннадійович Нікітін. Це великий гепатолог, професіонал, він прочитав блискучу лекцію на з'їзді. З ним професійна розмова ведеться на одній мові. Це дозволяє розраховувати на рішення єдиного завдання всім професійним співтовариством, це вже інша тональність відносин. Вона повністю позитивна.