Судовий прецендент в Челябінську, пермь

Давно вже світ заводчиків сибірських кішок стрясає історія про співвласності кішки з розплідника "Сибірське Князівство" Челябінськ. І ось її черговий виток. Ця тема дуже повчальна тим, що може статися, якщо купувати породиста тварина без документів, які можуть бути наслідки. На жаль, навіть якщо ви купуєте просто домашнього улюбленця, ви не застрахованим від подібного:

Подружжя в свою чергу заявили, що віддали за кішку свого часу 25 тисяч рублів, але не взяли розписки в отриманні грошей. Документи на тварину відразу не отримали через зламаний принтера, а потім господар розплідника відмовився передати родовід. Власниками кішки, яка стала членом сім'ї, і приплоду вважають себе.

Був би договір, все могло бути по-іншому.

Задумалася щас: мій кошакін куплений за 15 тис, документи дати обіцяли, коли зберемося в'язати. Словом, немає у нас ні документів, ні договору за цю пятнашку. По правді кажучи, купили її з горя, тому що незадовго до цього раптово загинула попередня киця: ((Тому ніяких документів тощо - пофіг було, коли вона стала мені сльози з обличчя злизувати.
Я це до чого - віддала б я щас за неї 108 тис? Навіть подумати не можу, що хтось її почне забирати # 33;

gelya. а чому заводчик відмовився видавати родовід на кішку? Спочатку, як я зрозуміла, він був не проти.
Як кішка брала участь у виставках і закрила титул без документів?
Кошенята першого посліду отримали документи?

Polya. у вас кішка племінна?

3) Документи по ТІКА були оформлені на заводчика (мені тут теж неясно, в який саме момент відбулося оформлення, тому що обидві сторони називають різні дати). Але виставляли фактичні власники за свій рахунок. Доказами володіння кішкою на першому суді були представлені реєстрація по ТІКА і СФА. Але мені особисто теж не ясно, якщо я програму на роботі на своє ім'я зареєструвала, то комп'ютер теж мій стає? Або ще краще: можна відправити заявку в ТІКА на батьків мого привізного кота, зареєструвати, а потім вимагати на підставі реєстрації або кота, або гроші з реальних власників.

4) За ВЦФ сама знаєш, що можна виставитися без номера, тим більше, що кішка має тільки Чемпіона породи.
5) Кошенята першого посліду отримали родоводи, але в них два заводчика (так би мовити обидві сторони). так значить заводчик все таки зважав на співвласниками спочатку, чому і на якому етапі ця думка координально змінилося - я все таки не можу зрозуміти.
6) також мені не зрозуміло, чому кошенята другого посліду не можуть мати документів і бути просто стерилізованими, тим більше, що з серйозних розплідників цих кошенят вже точно не куплять - історія широко стала відомою.
7) Навіщо потрібна ця кішка в такому зрілому віці заводчику, тим більше, що можна зробити дубль-послід і отримати ще більш ефектне тварина, ніж ця кішка, чисто покарати? слів немає просто: значить, що задоволення власних амбіцій у заводчика понад усе, при цьому на кожному кроці він кричить, що дбає за породу.
8) До власників кішки буде пред'явлений ще один позов від заводчиків кота по другій в'язці, тому що з ними не розплатилися за в'язку, як це вони офіційно стверджують, але їм був переданий кошеня в розрахунок в'язки, як говорилося спочатку.

Так ось хто і як вчинив би в цій ситуації - це велике питання.

Не розумію заводчика. Яку мету він переслідує?

Кошь народжує філіпёрстових супер кошенят. Навіщо вона йому?

щодо вартості - цілком реальна ціна. кішки шоу-класу цілком так можуть коштувати. Інше питання у сибіряків є такі ціни чи ні. Але це справа заводчика виставляти ціну при продажу, а справа покупця або погоджуватися чи ні. Так що ціна якраз не дивує. А ось поведінка.

да блин, покастрілі б кішку і сказали - на смітнику підібрали, а т.зв. заводчика перший раз бачимо в житті, не знаємо чого йому наша подобрашка так в душу запала. Родухі немає, договору немає, ніж взагалі заводчик доводить що кішка його розведення? Не думаю що в Челябінську робили генетичний тест цієї кішці.

На скільки я знаю у кішки є чіп, та й господарі потрудилися, щоб їх красуню в обличчя, так би мовити, дізнавалися.

Думаю, що кішка потрібна тільки для того, щоб покарати неслухняних, тому що не виповнилося співвласники вимоги заводчиків, у якого явно манія величі, що всі хочуть його крові поиметь і з даної кішки "завод" сфабрикувати, хоча, я не думаю, що саме такі передумови були, тому що кішку в'язали 1 раз в рік.
На челябінському форумі пишуть: "Після останньої в'язки, за попередньою домовленістю, кішка повинна була бути кастровані. Але, коли народилися кошенят, у" заводчика "перемкнуло щось і він почав вимагати кішку з кошенятами повернути йому." Ось так.

І що цікаво (з форуму): "Про всесвітньо відомих і тутулованних тварин скажу одне, що саме це подружжя які купили кішку у заводчика за 25 тисяч. За свій рахунок возили кішку по виставках по Росії все 2,5 року і зробили цей розплідник всесвітньо відомим ". Як мені відомо останнім часом цей заводчик сам не бере участь у виставках.

А про юриста і документи звичайно треба було відразу думати, ще в перший розгляд справи.

Так, дуже схожа ситуація # 33;

Конфлікт через породистої кішки не тільки виявив прогалини в законодавстві, а й привернув увагу до досить закритому і майже повністю тіньовому бізнесу на тварин

У першій інстанції вимоги позивача задовольнили повністю, зобов'язавши відповідачів передати і тварина і чотирьох кошенят заводчику. Однак, обласний суд рішення змінив і зобов'язав відповідачів передати позивачеві тільки кішку. Кошенятами ж відповідачам дозволено користуватися на їх розсуд, оскільки відповідно до положень статті 136 ЦК України, надходження, отримані в результаті використання майна (плоди, продукція, доходи), належать особі, яка використовує це майно на законній підставі. І в тому і в іншому випадку судді керувалися в першу чергу статтею 139 ГК РФ, яка фактично зрівнює тварин з іншими видами майна. І логіка їх цілком зрозуміла - особливих норм права, що регулюють питання, пов'язані з майном живим, в ГК просто немає. Та й судові справи по подібним суперечкам в Росії вкрай рідкісні - навряд чи огляд практики зможе виявити більше десятка таких процесів за останні десятиліття.

Тим часом, судячи з рішення челябінського суду, логіка якого нагадує логіку кота Матроскіна з знаменитого мультфільму, необхідність подібних норм давно назріла. Адже продаж і розведення породистих кішок давно перетворилися на бізнес. Причому, судячи з обставин, озвученим в ході судового розгляду, бізнес майже повністю тіньової, і при цьому вельми прибутковий і високорентабельний. В останньому переконують результати судової оцінки вартості «кішки розбрату» і її потомства - згідно з висновком оцінювача, найнятого позивачем, ринкова вартість спірної кішки склала 108,5 тис. Рублів, кожного з кошенят - 50 тис. 375 рублів.

Адже продаж і розведення породистих кішок давно перетворилися на бізнес. Причому, судячи з обставин, озвученим в ході судового розгляду, бізнес майже повністю тіньової, і при цьому вельми прибутковий і високорентабельний. В останньому переконують результати судової оцінки вартості «кішки розбрату» і її потомства - згідно з висновком оцінювача, найнятого позивачем, ринкова вартість спірної кішки склала 108,5 тис. Рублів, кожного з кошенят - 50 тис. 375 рублів.

Виділене мені особливо подобається.

Адже продаж і розведення породистих кішок давно перетворилися на бізнес. Причому, судячи з обставин, озвученим в ході судового розгляду, бізнес майже повністю тіньової, і при цьому вельми прибутковий і високорентабельний. В останньому переконують результати судової оцінки вартості «кішки розбрату» і її потомства - згідно з висновком оцінювача, найнятого позивачем, ринкова вартість спірної кішки склала 108,5 тис. Рублів, кожного з кошенят - 50 тис. 375 рублів.

Виділене мені особливо подобається.


А мені просто в душу запало "бізнес майже повністю тіньової, і при цьому вельми прибутковий і високорентабельний" # 33; Дівчата, та ми вже повинні бути всі мільйонерами підпільними # 33; Я так і бачу, як стоять черги з бажаючих купити сибірського кошеня тисяч. за 100 рубликів, б'ються, переживають, що не дістанеться - так адже хочеться вступити в цей тіньовий і високорентабільний бізнес.


Ось кілька цитат з красноярського форуму, дуже цивілізовані відносини.

Цитата кашпо (це заводчик, який подав до суду - прим. Ав.):
Лариса (це другий заводчик, власник кота - прим. Ав.) # 33;
Готуй позов зі свого боку # 33; В ціні не соромся # 33;
Також готуй довіреність завірену нотаріусом на мене # 33;
(Кінець повідомлення кашпо)

Цитата кашпо (це заводчик, який подав до суду - прим. Ав.):
Ось ще одна подруга з їх суспільства. Теж не гребує за мій рахунок піаритися # 33;
На фото Добриня Сибірське Князівство.
Ой дівчата, піду в дзеркало себе поцілую Корона тисне аж не в могти # 33;
(Кінець повідомлення кашпо)


Цитата Золота Середина:
Повідомлення від кашпо (це заводчик, який подав до суду - прим. Ав.)
Подивися хто її вирішив підтримати # 33; Вони давно мріють вкрасти у мене кошеня.
А тут такий шанс # 33; # 33; # 33; Їм то пофиг, а їй розплачуватися # 33; (Кінець повідомлення кашпо)

Так в тому-то і справа, що ніхто з нормальних заводчиків не розділить її позиції.
Так, умови участі в колективному розпліднику жорсткі, дисципліна - залізна, рішення керівника - тільки виконуються,
але не обговорюються і не засуджуються.
Не влаштовує - йди # 33; Але йди з чим ти туди прийшла - без нічого # 33; # 33; # 33;
І напрацьовували своє, а не кради чужі напрацювання, не намагайся втоптати в бруд вчителів і наставників.
У нас таким чином пішла в небуття Орлетт Сибарис.
І де вона? Де ці люди, де їх понти? Де їх розплідники, де напрацювання? Пшик.
Я так зрозуміла, що Zenda затупила через аліментного кошеня?
Хоче залишити собі весь послід, продати його в обхід домовленостей і резервів розплідника
І під цей скандал вимагає родовід Зенди СК, погрожуючи всіх покостріть?
Ірина тепер дуже "знаменита" # 33; Мені її шкода, непоганий вона чоловічок # 33; (Кінець повідомлення Золота Середина)

Насправді ж, є не одна сотня сторінок де заводчиків просили вибрати і забрати аліментів, ніхто їм в цьому не препятсвовал, але немає - потрібно було забрати все - це ж справа принципу # 33;