Ніхто не порівнював на практиці ефективність медовика, створеного з сім'ї і зроблених від неї одного-двох відводків з роботою сім'ї і цих же відводків самостійно на головному хабарі? Хто більше меду принесе, гігантська сім'я вагою в 8-9 кг, штучно асоціацій перед взятком або окремо працюють середні сім'ї?
Я пробував робити два отводка після акації від сильної сім'ї і вони самостійно працювали на медозборі, а ось перед взятком медяники ніколи не створював, не було у мене корпусних вуликів для таких супер-сімей. ah:
З приводу медовиков, спеціально ніколи не організовував, а ось за підсумками сезону визначав сім'ї, які принесли найбільше к-ть меду, називав з "Медовик" та наступного року виводив від них матки. Показники по збору меду - середні або трохи вище середніх, але до "медовиков» не дотягували. Напевно псували картину трутні-дворняжки.
Приємного спілкування всім участнікам.Только зареєструвався на форумі і знайшов цю тему.Почему то вона не развівается.А тема адже дуже інтересная.Я тільки так і беру мед, створюючи медовікі.Спеціально НЕ прораховував співвідношення меду в Медовик в порівнянні з ульямі- донорами. під час хабар откачиваю мед і в вуликах-донорах для свободи працювати матке.Но близько 70% меду з медовиков.
Плюси такого способу: при відборі меду легше звільняти рамки від бджіл, застосовуючи пчелоудалітелі і не турбуючи бджіл, відкачуються тільки медові рамки, відхід від роїння сильних сімей в невідповідний время.Да і меду більше дають.
Я тільки так і беру мед, створюючи медяники.
Бомбер, можна детальніше, як створюєте медяники і коли формуєте донори, якої сили і т.д.?
Вся система описана в "батарейних методі Удава" .Але виконати її повністю не вдається у зв'язку з особливостями нашого краю.
У мене все сім'ї в 8 рамкових корпусах пенопластових.До хабар сприяю червлених маток і якщо ранньою весною, то вирівнюю семьі.Дальше створюю нові семьі.Ідея в тому, що чим більше маток, тим більше черви і пчел.Семьі-донори стоять зараз в два поверхи попарно.Получается по 4 корпусу або 4 семьі.С початком медозбору 3 сім'ї прибираю на інше місце, а одну залишаю на місці, але з неї прибираю відкритий расплод.Іногда залишаю его.Матку під ковпачок або краще в клеточку.Ставлю зверху два корпуса.В них з інших сімей в залежності від сили забираю рамку Чи дві з закритим розплодом і пчелой.Маткі у мене все мечение.сверху ще два корпуси з сушью.Рамкі про всяк випадок обробляю з росинки водою з м'ятним запахом.В останнім часом через пару днів після створення один корпус із сушею переставляю вниз, матку випускаю .Пчели корпус внизу заповнюють бистрее.Вот і все.Я далі багато нюансов.Напрімер, між цвітінням акації і соняшнику у нас практично нічого не цветет.Чтоби до соняшника було багато бджоли, треба підгодовувати сіропом.Еще краще в тому числі поміняти маток на молодих .Молодий навіть без подк рмкі сіють в рази больше.Остальних, що не поміняних, міняю під час медозбору з соняшнику, вклеівая в рамку маточник зрілий.
На скільки рентабельний (практичний) спосіб "одна сім'я з чотирьох", на медозборі з акації? Як виробляти розформування сімей після закінчення хабар?
Хочу спробувати цей спосіб з матками з перезимували нуклеусів наступної весни, але чи не буде занатто формувати таку сильну сім'ю на такому короткому хабарі?
У сім'ї-донори замість заборонених рамок з розплодом ставлю вощіну.Год на рік не пріходітся.Напрімер в цьому році в поставлених в сім'ю клітинах не вивели маткі.Потому довелося створювати сім'ї на маточніках.А це вже недобір меда.Взяток весняного меду залежить від сили сімей, що вийшли із зимівлі і кількості проданих навесні семей.Т е якщо продав бджіл, то треба розмножувати до соняшнику за рахунок весняного меда.В загальному то нічого складного.
Хабарів весняного меду залежить від сили сімей, які вийшли із зимівлі і кількості проданих навесні семей.Т е якщо продав бджіл, то треба розмножувати до соняшнику за рахунок весняного меда.В загальному то нічого складного.
А причому тут продаж бджіл?
Цікавить чи варто на нетривалий хабарів з акації збирати медовик з 4-х маток помічниць, і як їх потім розформувати?
У мене все сім'ї в 8 рамкових корпусах пенопластових.До хабар сприяю червлених маток і якщо ранньою весною, то вирівнюю семьі.Дальше створюю нові сім'ї.
Вважаю такий метод досить трудомісткий, і застосовувати його можна тільки для пасіки з 5-6 сімей. А якщо пасіка 30-50 і більше? Моя думка, потрібно проводити природний відбір і подальше розведення маток, від яких виводяться бджоли-медяники, якщо можна застосувати такий термін.Ведь нікому не секрет, є сім'ї в яких розплоду 15-16 рамок (на 230мм), бджоли тьма, а меду немає , і є інші сім'ї, де розплоду 12-14, бджоли норма, а меду ці сім'ї збирають в два рази (умовно) більше, ніж перші. Ось саме на основі таких маток і потрібно виводітіь сім'ї-медяники.
Дет Коте, справа в тому, що у мене пасіка стаціонарная.Акаціі немного.Вот з садів брав мед.Но робив медовічкі невеликі, не більше трьох корпусов.Мінус цього способу формування медовиков в тому, що якщо медозбір закінчиться швидко (різко), і медяники не встигли спрацюватися, то з медовик морока.Оні швидко входять в ройовий состояніе.Мне це не дуже нравітся.Мне хочеться плановості.Но при бажанні можна використовувати і роїння для відбудови рамок або розмноження сімей.
Для мене важливо те, що я з медовиков откачиваю практично чистий, без цукру, мед.Да і по іншому не отримати весняного меду у нас.
Додано через 13 хвилин
Alekzander.споріть не буду, чи хороший цей метод.В ньому багато мінусов.Трудоемкость не така большая.Для мене плюс в тому, що при тривалому періоді без хабар йду від роенія.Ну і, звичайно, можливість взяти весняного меда.Утверждать, що можна взяти більше меду не можу.
Дет Коте.Я б не став створювати медовик на нетривалий період.У нас акація медоносів максимум неделю.Больше морокі.Вот на соняшник так.
Відбір і селекція в бджільництві-архіважливі вещі.Споріть з цим нельзя.Но і цей метод має право на существованіе.Метод досить гібкій.Напрімер, якщо хабарів досить бурхливий, можна робити медяники з плодової маткой.Еслі бурхливий і тривалий-з маткою і молодий бджолою з закритим расплодом.Еслі точно неможливо визначити початок хабар або пасічник не може постійно щодня перебувати на пасіці-безматочний.Так ж, думаю, безматочні з певною кількістю розплоду підійде тим, у кого хабарів тривалий, але не з великим виділений ем нектару.
Ось, наприклад, як би я формував медовик, якби у мене був хабарів з акації ну хоча б 7-10 дней.В цю сім'ю я зігнав би побільше льотної бджоли, молодий злякався з рамок і трохи рамок із закритим розплодом.
Другий варіант, який мені більше підійшов би, створити безматочні медовик для хабар з акації, але, головне, для закладки маточніков.Для легшої роботи з ними поставив би в сім'ю на 3 день підрізає сот.
В цьому році вперше акація цвіла відразу після садів без перерива.Но хабарів тільки 3 дні був.
Я не знаю умов цвітіння акації у Дета Коте, методу його змісту сімей, але якби акація цвіла хоча б тиждень, я б цим воспользовался.пару медовиков сделал.Ізвініте за суперечливі відповіді, подумати не заважає.
У медовиков є свої особливості, які необхідно враховувати при їх формуванні: у них є період разгона.С маткою розгін дня трі.І такі медяники дають меду більше в порівнянні з безматочними.
У безматочних час розгону 7-10 дней.Ето не означає, що він не буде працювати на протязі 7 дней.Просто увійде в максимальну працездатність через 7-10 днів.
Тривалість роботи медовика регулювати можна підставкою в сім'ю закритого расплода.Мне подобається, коли медовик майже повністю ізнашівается.Тогда його залишаю на восьми рамках.В разі необхідності подсиливаю.
Якщо є питання, задавайте.Сейчас спешу.О тому, як розформовується медяники, трохи позже.Ізвініте.
Дет Коте, якщо впевнені, що хабарів з акації буде, можна спробувати створити медовічек, ну або скільки получітся.Только радив би створити недовговічною і не дуже большой..Для цього треба заздалегідь згрупувати отдводкі або нуклеуси, У мене стоять по чотири группамі.Одну групу прибираю, на їх місце ставлю корпус, в який ставлю пару рамок з бджолою посередині і сот з маткой.Матку в клітинку або краще під колпачек.Рядом сушь.Сверху ще пару корпусів з сушью.Потом з інших відводків стряхиваю молодих пчел.Можно і відразу один корпус з маткою прости ть, а на нього сушь.Но через день, два вниз поставити корпус з сушью.В нижній коропус краще носять нектар.
Alekzander.Что ви маєте на увазі під природним відбором і подальшим розведенням маток для створення сімей-медовиков?
А причому тут метод 3-х маточного змісту? Це дурниця.
Суть методу в тому що дається вам. наприклад, десять нормальних сімей. А далі що і як і коли потрібно робити для того що б з цих бджіл добути максимальну кількість меду і потім нормально відправити ці десять сімей в зиму. І що тут?
1. Максимально можливе використання можливостей матки у виробництві розплоду.
2. Своєчасне розширення гнізд (підставка корпусів).
3. Раціональна перестановка рамок з розплодом, сушею і вощиною.
4, Своєчасне створення відводків. І т.д.
Думаю що це не можливо на надто великих пасіках через велику трудомісткість.
Це актуально і сьогодні. Реально на ринку за ринковими цінами можна продати за сезон мед з 20 сімей. Така ж кількість меду за технологією Цебро модно добути і з 10 сімей і не особливо паритися.
При нинішніх смішних закупівельних цінах про болше бізнесі можна і поки забути. Але потрібно бути завжди готовим збільшити пасіку в рази.
і потім нормально відправити ці десять сімей в зиму.
За методом Цебро, щоб родини не роїлися він сильну сім'ю ділить на два отводка і основна а восени їх обедіняет.Еслі ви дивилися філь по посиланню, там він веде Лекція, але я дивився фільм де він розказивает і показує все докладно на своїх Пасіка (у Нево 3-точка) і трудомісткість маленька, а сімей понад 200.
Я не знаю з яких медоносів складається
Акація, липа, і різнотрав'я (соняшник гречка та ріпак-прі кочовке).
у Вас Г.В
Що таке (Г.В: ah:
Що таке (Г.В
Я думаю Г.В-головний хабарів.
За методом Цибров, щоб родини не роїлися він сильну сім'ю ділить на два отводка і основна а восени їх обедіняет.
Звичайно кожен кулик своє болото хвалить, але мій метод все одно краще. (ІМХО)
Звичайно кожен кулик своє болото хвалить, але мій метод все одно краще. (ІМХО)
Звичайно кожен кулик своє болото хвалить, але мій метод все одно краще.
Чи не сомніваюсь, з таким взятком ви напевно прівісілі Цебро (в минулому році він зібрав 109-кг.на сім'ю): ok:
Чи не сомніваюсь, з таким взятком ви напевно прівісілі Цибров (в минулому році він зібрав 109-л.на сім'ю): ok:
А якщо подивитися з іншого боку? З однієї сім'ї зробив три зібрав зі всіх мед. але записав на одну сім'ю. Потім з трьох знову зробив одну семью.Вот і весь прийом. А тепер 109/3 = 36,3. Середній результат по наших країв - 50 - 60 літрів за сезон з сім'ї.
Але як кажуть - не важливий спосіб важливий результат. Метод Цебро вважаю гідним поваги.
Домогтися потрібно того щоб до початку цвітіння акації сім'я займала б хоча б 20 рамок не допускаючи роїння. Можливо і посилення льотними бджолами і розплодом з інших родин.
Розплодом, в травні практично неможливо (в цей час якраз йде нарощування сімей), а ось поділити пасіку на двоє, і з однієї половини додати нельотну бджолу в другу половину, а після відкачування в першу з другою додати розплід - це можливо. Роїння, після відкачування, це навряд чи відтягне, а ось сформувати хороші відведення, або сім'ї помічниці, цілком дозволить.
Розплодом, в травні практично неможливо (в цей час якраз йде нарощування сімей), а ось поділити пасіку на двоє, і з однієї половини додати нельотну бджолу в другу половину, а після відкачування в першу з другою додати розплід - це можливо. Роїння, після відкачування, це навряд чи відтягне, а ось сформувати хороші відведення, або сім'ї помічниці, цілком дозволить.
У минулі часи мені вдавалося разгнать сім'ї до 20 рамок з допомогою підігрівів і підгодівлі перед перевезенням. Перевозили за тиждень до цвітіння Акації. Вулики виставляв попарно. Два вулика поруч потім пробіл на пару вуликів. Через тиждень по одному вулику прибирав назад на інше місце. Решта вулики посилювати льотної бджолою. Пізніше їх подсілял і розплодом на виході. У відставлені вулики переносив полномедні рамки з основних вуликів в які додавав вощину. Цей прийом дозволяв взяти на круг рази в півтора більше.
Розплодом, в травні практично неможливо
Я знову про Цебро.У нього навесні сім'я виходить на 8-рамок расплода.В даний час закачіваб фільм в ютубі, і віложу посилання.
Я знову про Цебро.У нього навесні сім'я виходить на 8-рамок расплода.В даний час закачіваб фільм в ютубі, і віложу посилання.
або ще щось, то на це глянути варто і не безінтересно.
Ось про що Ви нарікаєте: Міжрегіональний науково - практичний семінар Цебро [Посилання можуть бачити тільки зареєстровані та активовані користувачі]
так як клуб більше семи рамок не буває
Немогу сказати точно (треба переглянути фільм) але два корпуси йде в зиму.
Ось про що Ви нарікаєте: [Посилання можуть бачити тільки зареєстровані та активовані користувачі]
Ето, іещо є фільм "В гостях у ЦеброВ.П." Тривалість 1:42:35.
В даний час закачіваб фільм в ютубі, і віложу посилання.
[Посилання можуть бачити тільки зареєстровані та активовані користувачі]
Для своєчасного обмеження яйцекладки, розглядаю варіант ізоляції матки в клітинку ( "Никот", для захисту маточників). Смакота сім'ї, 2-ух маток в клітинах планую залишити в одному Медовик на хабарі.
Досвіду з Медовик не маю. Запропонуйте ПЖ до якого з двох взятков буде доцільніше підготувати сім'ї і спрацюють клітини?
Для своєчасного обмеження яйцекладки, розглядаю варіант ізоляції матки в клітинку ( "Никот", для захисту маточників). Смакота сім'ї, 2-ух маток в клітинах планую залишити в одному Медовик на хабарі.
Досвіду з Медовик не маю. Запропонуйте ПЖ до якого з двох взятков буде доцільніше підготувати сім'ї і спрацюють клітини?
Акація віделяет довго не завжди, я б робив ставку на липу.
Дві сім'ї (сильні) принесуть більше ніж медовик. а метушні з ними менше (ІМХО)
Медовик робив з 6ти рамкових пакетів. Стояли разом 5 пакетів, за тиждень до цвітіння 4 з них ставив на нове місце. Той який залишився, пересадив в багатокорпусні + переставив туди весь друкований розплід з усіх 5 пакетів, відкритий прибирав, матка в нижній корпус, зверху решітка, вгорі порожня суш. У гніздо ставив 2 медопергові рамки
Ті 4ре пакета утеплити і дати воду
А взагалі, може хтось краще підкаже.
Медовик робив з 6ти рамкових пакетів. Стояли разом 5 пакетів, за тиждень до цвітіння 4 з них ставив на нове місце. Той який залишився, пересадив в багатокорпусні + переставив туди весь друкований розплід з усіх 5 пакетів, відкритий прибирав, матка в нижній корпус, зверху решітка, вгорі порожня суш.
Як спрацював?
Перший раз робив на акацію + ріпак (цвітіння поєднується), спрацювало відмінно: ok.
На липу те ж саме зробив з тими чотирма, з яких робив медовик. Їх коли забирав у бік, також ставив разом. З спеку спрацював трохи гірше, (липа за тиждень перегоріла).
У новий сезон хочу спробувати сади + вербу: ah: :) таким способом, тільки робити з 2-3 зимовалих сімей, хоча не знаю як вийде
До посту що вище, додам:
Пакети я не купую, це мої протиройові відведення.
Якщо купувати, то напевно їх краще розвивати в сім'ї (ІМХО)