Інтерв'ю з Тамарою Андреас
1. На якій стадії Ви підключилися до розробки методу Глибинного перетворення?
Я підключилася до роботи відразу як тільки Конніра був створений цей прийом. Спочатку він пропонувався тільки на семінарах підвищеного рівня. П'ять чи шість років тому я взяла ці окремі прийоми і поєднала їх разом, і тоді ми змогли побудувати на них вступний семінар. Ми з моїм колишнім партнером тоді зрозуміли, наскільки цей метод пристосований для людей, які не мають ніякої початкової підготовки в області НЛП, коли побачили, як ще один наш партнер Роберт Мак-Дональд просто взяв прийом підвищеного рівня складності і побудував на його основі семінар для новачків .
2. Будучи професійним музикантом, як Ви зважилися повністю переключитися на проведення тренінгів з НЛП?
Я завжди цікавилася НЛП, навіть ще до того, як стала професійним музикантом, тому, коли я зрозуміла, що дійсно хочу займатися в своєму житті, НЛП вийшло на перший план. Мені дійсно цікаво допомагати людям змінюватися.
3. Як же тоді Ви вирішили залишити свій власний центр НЛП в Огайо і переїхати в Колорадо, щоб стати провідним тренером за глибиною перетворень?
Для мене це було два рішення. Мене все менше і менше радувала робота адміністратора центру НЛП і все більше і більше захоплювала робота тренера НЛП. І коли мені вперше показали матеріали за глибиною перетворень, я подумала: "Ага, це моє!" І вже через три дні я вирішила, що хочу зосередитися на цьому методі, оскільки він викликає настільки глибокі зміни. Я переїхала в Колорадо, тому що тут мені більше подобається. Мені подобаються гори, клімат і культурне середовище Боулдер.
4. Чим Ви і Конніра керувалися, коли писали книгу "Глибинне перетворення"?
Ми прагнули бути дуже ретельними в тому, щоб взяти людину, котра має ніяких уявлень ні про НЛП, ні про Глибинному перетворенні, і дати йому все необхідне, щоб він зміг застосовувати цей метод по відношенню до самого себе, наскільки це можливо, з огляду на те, що деяким людям на початкових етапах потрібен якийсь керівництво.
5. Чому ви хотіли б навчити свого читача?
Відповідь майже такий же, як і на попереднє запитання. Найважливіше - навчитися передбачати позитивний намір в будь-якому своїй поведінці, емоції і т.п. Якщо навіть це буде єдиною думкою, яку читачеві вдасться засвоїти при читанні цієї книги, я буду вважати, що ми попрацювали не дарма.
6. Так що ж таке Глибинне перетворення?
Глибинне перетворення - це простий 10-тішаговий метод, який дозволяє перетворити наші обмеження шляхом досягнення дуже глибоких ресурсів, які ми називаємо глибинними станами. Глибинне стан - це стан на буттєво або сутнісному рівні, таке як внутрішня цілісність, внутрішня умиротворення.
7. Подібні описи добре вписуються в контекст персонального розвитку, а яке відношення все це може мати до представника бізнесу?
Дуже часто в компаніях відбувається якась реорганізація, під час якої від працівників очікують більшого прояву ініціативи і відповідальності в своїх діях. В управлінні теж передбачається певне послаблення контролю. Але такі зміни в компаніях найчастіше здійснюються в напрямку ззовні всередину, коли людям просто кажуть про те, що вони повинні діяти по-новому. У такого підходу є свої непереборні проблеми, тому що коли у людей склалася стійка система переконань і реакцій, їм дуже важко почати по-новому реагувати на такого роду розпорядження. Але якби менеджер зміг якось змінити внутрішню частину самого себе, яка прагне все тримати під контролем, а працівник, який побоюється проявляти ініціативу, зміг би перетворити цю свою частину, така зміна мало б величезну цінність і для компанії в цілому. На індивідуальному рівні у нас є багато прикладів, коли люди застосовували цей метод в роботі з проблемами, які заважали їм бути щасливими. Одна жінка, наприклад, постійно відчувала себе затиснутою як в лещатах між начальником і своїми клієнтами, і вона ніколи не могла задовольнити обидві сторони. Вона відчувала такий тиск з їхнього боку, що воно дуже боліло в її грудях і напругою в горлі, яке навіть ускладнювало дихання. Вона вже думала про те, що їй доведеться кинути цю роботу. Вона застосувала Глибинне перетворення до цієї своєї реакції, і наступного разу, коли виникла подібна ситуація, її поведінку раптом змінилося і вона вже не відчувала ніякого тиску. Вона повідомляє про те, що їй знову подобається її робота.
8. Багато людей, що пройшли семінар за глибиною перетворень, продовжують самостійно застосовувати цей метод. Про що говорять вам люди, які регулярно користуються цим методом?
Зазвичай люди повідомляють про більш стійкому відчутті благополуччя і ще про одну цікаву річ - про те, що після цього інші прийоми НЛП у них виходять набагато краще. Одна жінка говорила про те, що якщо на самому початку застосування будь-якого методу НЛП давалося їй з боєм, то після Глибинного перетворення все пішло набагато легше.
9. Чи є такі люди, які вже застосували Глибинне перетворення до всіх своїх частинах і у них не залишилося жодної?
Наскільки мені відомо, немає. Що стосується особисто мене, то я помітила, що цей метод дозволяє прояснити цілий шар частин і відкриває мені доступ до більш глибоких структур.
10. Чи помічаєте Ви якусь закономірність в тому, як реагують люди, які регулярно застосовують Глибинне перетворення протягом деякого періоду часу? Починає це відбуватися швидше або ланцюжок перетворень стає коротшим у людей, добре знайомих з методом?
Зазвичай вся процедура стає коротшим, ланцюжок намірів коротшає, а глибинне стан стає все більш глибоким і більш насиченим. Деякі люди (в тому числі і я) повідомляють про те, що в деяких ситуаціях вони помічають, як у відповідь на появу того чи іншого почуття відповідна частина сама починає робити кроки Глибинного перетворення і буквально в лічені миті досягає глибинного стану.
11. Скільки різних глибинних станів може бути у людей?
Цікаве питання, але я ніколи не ставила собі ім. Я не думаю, що у людини є якийсь обмежений набір глибинних станів. Особисто у мене є три або чотири стану, які виникають більш-менш регулярно, а потім може раптом з'явитися якийсь абсолютно нове. У мене немає відчуття, що я вже випробувала всі свої глибинні стану, вони теж продовжують розвиватися або ж я відкриваю кожен раз все більше і більше глибокі шари.
12. Чи вдавалося кому-небудь виявити деяке абсолютне глибинне стан, яке існує саме по собі на найвищому логічному рівні?
Я не уявляю собі, як можна було б це визначити. Моє припущення полягає в тому, що будь-яке глибинне стан ми не взяли, обов'язково що-небудь існує на більш високому логічному рівні або в більш глибоких шарах. І я не знаю, що могло б послужити доказом цього припущення.
13. Іноді під час застосування методу Глибинного перетворення по відношенню до однієї частини інші частини починають привертати до себе увагу і стають учасниками процесу. Що відбувається частіше: перетворення однієї частини або перетворення декількох частин відразу?
Це в деякій мірі залежить від того, з якого сорту проблемою працює людина. На семінарі під час виконання першої вправи ми просимо учасників вибирати відносно прості проблеми, і тоді найчастіше вони весь процес проходять з однією частиною. Якщо ж людина починає працювати з більш емоційною або більш серйозною проблемою, то підвищується ймовірність виникнення внутрішнього конфлікту і проблема може виявитися досить складною, і тоді в процес включається більше частин.
14. Як ви вирішили використовувати слово "частини" в якості метафори в методі Глибинного перетворення?
Це був вибір Конніра, і я не можу сказати, як вона прийняла таке рішення. Я лише можу зауважити, що воно виявилося дуже вдалим. Зазвичай у важкій ситуації саме утруднення полягає в тому, що людина неконгруентності хоче чогось. Так, наприклад, якщо в деякій ситуації у мене виникло роздратування і, припустимо, мені не подобається бути роздратованою, то роздратування виникає в силу того, що є щось таке, чого я хочу, але в той же самий час ви могли б сказати , що інша моя частина не хоче відчувати роздратування, і тоді виникає внутрішній конфлікт, що виявляється в певному почутті. Ми використовуємо цю метафору, тому що вона дозволяє нам поставитися з належною повагою і задовольнити потреби кожного боку особистості людини в тій чи іншій ситуації.
15. Які цілі ви переслідуєте відносно учасників семінару за глибиною перетворень?
Щоб кожен учасник семінару зазнав значних змін, а ступінь цих змін буде залежати від того, з якою відправну точку він почне свої зміни. Цей курс розрахований на те, щоб навчити людей досягати своїх власних глибинних станів і перетворювати свої власні обмеження. На додаток до цього ми застосовуємо ще два методи, які підтримують Глибинне перетворення. Кожен з цих двох методів досить сильний сам по собі, а разом узяті ці три методи забезпечують процес змін додатковими можливостями, підкріплюючи його з трьох різних сторін забезпечуючи надійні результати.
16. Чи можете Ви описати деякі з результатів, які отримали люди завдяки застосуванню Глибинного перетворення?
Після семінару одна жінка повідомила про те, що вона стала чітко розуміти, в чому полягає її місія в житті, і у неї з'явився сильний мотив розвиватися в професійному плані. Подібні звіти ми отримуємо досить часто. Нерідко у людей виникають такі зміни, над якими вони навіть не працювали під час семінару. Наприклад, одна жінка помітила, що після семінару вона перестала витрачати гроші на речі, які не становлять для неї ніякої цінності. Вона навіть не помічала цього до тих пір, поки не виявила, що її банківський рахунок раптом підріс. Тільки тоді вона зрозуміла, що перш витрачала гроші для того, щоб тимчасово відчути себе на висоті положення, а тепер, коли постійно відчувала стійкий стан внутрішньої рівноваги, в цих витратах відпала необхідність. На семінарі за глибиною перетворень була одна жінка, у якої після семінару покращився зір. Вона перевірила його, коли здавала на нові водійські права, і з першого разу пройшла тест без всяких коригувальних лінз. Звичайно, зір поліпшується не у кожного учасника семінару, але кілька людей повідомили нам про те, що у них покращився зір або слух.
17. У цьому методі ми пропонуємо частини особистості повністю перейти в бажаний стан. Коли ця частина повністю занурюється в цей стан, чи повинен і сама людина зануритися в цей стан?
Найчастіше людина знає про те, в який стан занурюється його частина, але іноді на самому початку процесу ця частина може сприйматися так, як ніби вона знаходиться поза тілом. У цих випадках людина може бачити, як частина занурюється в бажаний стан, і при цьому не відчуває його до тих пір, поки ця частина не буде перенесена всередину тіла.
18. Які переваги дає вміння застосовувати метод по відношенню до самого себе і до інших?
Ці переваги можуть бути настільки різноманітними, наскільки вам це дозволить ваша уява, коли ви будете думати про те, які сторони свого життя вам хотілося б поліпшити. До сих пір ми ні слова не сказали про таку області, як взаємини. Я знаю одну людину, яка якось після семінару вступив в суперечку зі своєю дружиною, а оскільки він був уже добре знайомий з цим методом, він попросив у дружини невеликий таймаут і протягом декількох хвилин попрацював з тієї своєї частиною, яка скандалила під час розмови з дружиною, а пізніше, коли вони з дружиною обговорювали підсумки цієї розмови, вона з подивом вигукнула: "що з тобою сталося?" - тому що після взятого тайм-ауту він поводився зовсім по-іншому, більш врівноважено. По крайней мере, двоє повідомили про те, що їм вдалося позбутися від TMJ. З одним з них ми підтримували зв'язок протягом кількох місяців, і результати виявилися стійкими. А ще двоє застосовували цей метод в роботі з хронічним перевтомою.
19. Які переваги виникають в тій ситуації, коли вам допомагає пройти Глибинне перетворення інша людина?
Зазвичай на самому початку, коли людина тільки починає вивчати метод, набагато легше досягти хороших результатів, коли вами керує інша людина. Що стосується особисто мене, то навіть маючи багатий досвід роботи з цим методом, я вважаю за краще попросити кого-небудь допомогти мені особливо в тих випадках, коли я збираюся попрацювати з якою-небудь серйозною проблемою. Після такої роботи в парі буває набагато легше почати освоювати метод самостійно.
20. На що схожі переживання, які відчуває людина, що здійснює Глибинне перетворення?
Зазвичай це надзвичайно приємні відчуття. Нерідко людей дивує той факт, що вони можуть почати працювати з досить неприємними переживаннями, але в процесі застосування методу ми дуже швидко переходимо до того, що лежить за цими неприємними переживаннями і взагалі кажучи досить швидко опиняємося в полоні дійсно чудових станів.
У Конніра зовсім не було намірів створити щось духовне. І коли це сталося само собою, для неї це виявилося сюрпризом. Її метою було створити метод, який ефективно працював би з всілякими обмеженнями. По суті справи, метод, за допомогою якого вона прийшла до глибинні перетворення, полягав в тому, що вона спеціально застосовувала мовні прийоми в роботі з тими проблемами, про які говорили їй люди. Вона записувала ці сеанси, потім знову прокручувала ці записи і намагалася знайти методи в тому, що вона робила. Іноді вона виявляла в своїй роботі застосування якорів або візуальне стиснення і т.п. А іноді вона стикалася з чимось таким, що до сих пір не було описано в НЛП. Це були ті самі моменти, з яких пізніше народилося Глибинне перетворення. Насправді цей метод виник в результаті моделювання Конніра застосовуваних нею методів.
24. Та легкість і надійність, з якої Глибинне перетворення вбудовується в життя учасників семінару, просто разюча, особливо в контрасті з багатьма іншими семінарами, присвяченими особистісних змін. Як вам вдалося домогтися того, що стійкі результати стали нормою?
Частково це пояснюється одночасним застосуванням трьох методів, частково - через участь у роботі асистентів і їх високим рівнем підготовки, і частково - добре підготовленими роздавальними матеріалами.
25. Слід відзначити високий рівень підготовки асистентів (досвідчених майстрів і тренерів НЛП), які допомагали Вам і Конніра на останньому семінарі в Денвері, і в результаті все 95 учасників семінару досягли певних результатів. Якими критеріями ви керуєтеся, підбираючи асистентів, і як домагаєтеся того, щоб кожен учасник семінару був під їх наглядом?
Дивіться керівництво для асистентів. Це люди, які володіють базовими навичками формування рапорту, які вміють швидко створити навколо себе атмосферу тепла і турботи і мають певний досвід застосування цього методу. Вони вміють працювати в команді, а в потрібний момент можуть взяти на себе функції лідера. Щоб бути впевненими в тому, що жоден учасник семінару не залишився поза нашою увагою, ми розбиваємо великі групи учасників на більш дрібні, так щоб кожен асистент зміг вести невелику групу від початку до кінця семінару. Ми просимо асистентів постійно перебувати в своїй групі і стежити за тим, що кожен учасник семінару має можливість вчитися і розвиватися.