Добридень, Ольго! Напевно не нікчемним а оспорімим і не договір визнається а угода за таким договором. Потім на мій погляд. необхідно дивитися термін давності за такою вимогою закінчився чи ні, він якщо пам'ять не зраджує один рік. Більш того, припускаю, що по мимо договору про повну колективну відповідальність просто договору замало, такий момент повинен бути відображений в кол.договоре узгодженим з профспілковим органом. Можу звичайно помилятися в цій частині, але якщо що колеги сподіваюся поправлять. Потім якщо ця була недостача, то як проводилася інвентаризація ТМЦ, недостача якими локальними документами підтверджується? Купа питань які необхідно прояснити, що б щось по суті сказати. Моя думка така, що ознайомлення або не ознайомлення з наказом цю справу вже десята. Здається все ж що тут терміни потрібно уважно дивитися.
Привіт, Борис! З термінами все впорядке, тобто в даному випадку з моменту виявлення шкоди, тобто проведенн інвертаризації. Але за період дії договору якщо уволілісьболее 50% бригади роботодавцем дог.должен був бути переукладено і проведена позапланова інвертаризації.
Тут торпеда в наказі. За правилами Мінпраці наказ повинен додаватися в договору, а його немає. Позивачі кажуть що він є, суддя - а чому не доклали. Позивачі - принесемо.
17го процес, хочу закінчити. Якщо принесуть завірену папірець без книги наказу це ж неприпустиме доказ? У відгуку готую упор на це.
дуже цікаво. Наказ принесуть, типу зберігся, а книга наказів не збереглася :)) Класний аргумент в порядку ст. 56 ЦПК РФ. Точно момент для наслідування! :)))
Проводьте експертизу на давність виготовлення документа в Москві її роблять точно, але не більше одного року. якщо більше року документу то в експертному дослідженні швидше за все відмовлять, хоча і це не факт, зараз може бути і більше року роблять, наука на місці не стоіт.Срокі розгляду позову пройшли? Якщо терміни пройшли і суддя поспішаючи відмовить у призначенні такої експертизи на визначення подавайте приватну скаргу. В такому випадку обмежується право на доведення і відповідно не можна говорити про справедливий судовий розгляд, розумієте сподіваюся до чого я хилю. Потім, факт виявлення недостачі ще не говорить про те, що все відповідачі є належними, тим більше що договір підписували частина осіб вже звільнених, а вимоги висунуті до нинішнім працівникам. Правильно зрозумів?
з термінами все в порядку, подали вчасно, а ось експертизу робити нема на що, вони подають всі документи завірені представником юр.лица і тільки одна суддя запросила оригінал договору. А по місту 8 позовів і всюди привертають третіми особами, що становлять яка карусель.
Пред'явили до відшкодування до 25ти - в тому числі до вже звільненим і нині працювали в період інвентаризації. Але хто працює з тих з з \ п добровільно-примусово стягнули. Суми за позовами смішні від 700руб. до 3500руб. Більше мороки і часу, і паперів.
Не сподівайтеся на експертизу по встановленню абсолютної давності виконання документа. Це експертна фальсифікація, хоча за гроші деякі експерти йдуть на це. Будь-який грамотний експерт розвалить таку експертизу в суді за 5 хвилин.
Шановний Валерію! Ви дуже правильно звернули увагу на проблему належного збору зразків для дослідження. Документи такого характеру повинні зберігатися в підшитому вигляді, і для дослідження варто вилучати всю папку, щоб порівнювати спірний документ з іншими (особливо з сусідніми). Тоді вирішиться проблема "підвіконня". Але якщо документи зберігаються в загальній купі, або не зберігаються взагалі - повністю з Вами згоден, будемо разом сміятися над результатами експертизи.
З повагою. В'ячеслав Голуб.
Доброго дня. Навіть якщо документи на момент вилучення в одній таткові, це зовсім не означає, що до моменту підшивки вони не валялися по різних кабінетах, у всіх по черзі секретарів і бухгалтерів, на них не пили кави і т.д. і т.п.
Ваш опонент в суді, маючи мінімальну підготовку, легко придумає сто тисяч версій, які від будь-якої проведеної Вами експертизи по встановленню абсолютної давності, не залишать каменя на камені за 1 хвилину.
Як то в одній телепередачі, відомий юрист Барщевський, будучи сам адвокатом, з самоіронією по відношенню до представників свого цеху загадав загадку:
-"Чим відрізняється свиня від адвоката?"
І сам же відповів:
-"Тим, що є вчинки, які свиня не буде здійснювати ні за які гроші."
Те ж можна віднести і до багатьох "експертам". На жаль, така наша сьогоднішня життя.
Добридень, Ольго. Виходите з того, що даний наказ є локальним нормативним актом і кожен працівник должнен бути ознайомлений з даним наказом (якщо необхідно пред'явите свідків різних періодів роботи). І доводити ознайомлення повинен роботодавець, так як це його обов'язок ознайомити під розпис - ст. 22 ТК РФ. Можливе проведення експертизи буде на руку, але головне - факт ознайомлення і причому під розпис.
Мав практику про стягнення збитків від недостачі і при відсутності наказу про встановлення колл. відповідальності суд виніс рішення про стягнення так як ТК не передбачає норм які говорять про недійсність укладеного договору при відсутності наказу. Якщо договір підписаний сторонами значить воля сторін була засвідчена і саме на договір суд і буде спиратися при прийнятті рішення.
А вам Ольга я б порадив звернути увагу на те чи проводилися інвентаризації при вибутті працівників з колективу і залучають цих осіб якщо так то яким чином роботодавець може залучити працівника до матеріальної відповідальності якщо працівник в зазначений період не працював і матеріальні цінності були в підзвітний інших осіб як до нього можна віднести збиток хто може довести, що він виник в той час коли він працював а не пізніше. Напишіть детальніше обставини справи, у мене практика по стягненню нестач є, може бути зможу допомогти поконкретней
Здрастуйте, шановні колеги. Цікавить питання з купівлі діючого бізнесу: Об'єкт покупки ВП. ІП має 3 вантажних автомобіля.
Шановні пані та панове юристи. звертаюся до Вас з таким проханням. Допоможіть бабусям. підкажіть куди звернутися. Ситуація наступна. Дому, в.