Буддисти Росії надзвичайно натхненні. Їх порадувало заява, зроблена на Селігері президентом Путіним, слова якого віруючі Калмикії, Бурятії і Туви назвали сьогодні «променем надії».
Путін, відповідаючи на питання молодої людини з Калмикії про можливість візиту в Росію Далай Лами, сказав: «Ми, звичайно, розуміємо наших людей, наших громадян, які в Калмикії живуть і чекають приїзду Далай-лами. Будемо працювати в цьому напрямку ». Реакції КНР на цю заяву поки не послідувало.
Казнін: Ми до форуму обговорювали, що і як буде, відповідали на звинувачення тих, хто був проти того, щоб їхати на «Селігер». Чи немає розчарувань за підсумками форуму?
Терновський. Безумовно, немає. Всі мої заяви до «Селігеру» відповідали моїм справах. І можу порадіти, що все вийшло.
Казнін: Було щось, що не вийшло?
Терновський. Масштаб. Це був перший подібний проект, і було складно вмовити людей повірити в можливість діалогу, особливо, з огляду на, шлейф думок про «Селігері» і число людей, не готових до діалогу, неконструктивних. Навряд чи з ними можливо про щось говорити.
Макєєва: Собчак написала серед іншого: «Знаєте, Тернівський молодець. Якщо він залишиться, зміню своє рішення і приїду до них на наступний рік ». Ви залишитеся?
Тернівський: Я ще поки не знаю. Але було б круто, щоб на наступний рік Собчак очолила замість мене зміну.
Макєєва: А ви не думаєте, що ті, хто критикував ваше рішення їхати на «Селігер», саме цього і побоювалися: що «Селігер» стане ще більш популярним місцем?
Тернівський: Мені все одно, хто чого боїться. Я роблю те, що вважаю правильним і потрібним.
Макєєва: Ви самі про «Селігері» що думали до своєї участі?
Тернівський: Я по будь-яких тем вважаю за краще не тішити себе ілюзіями і не робити висновків, поки сам це не побачу. Засуджувати, робити висновки безглуздо. Потрібно з'їздити і подивитися. Те ж саме, що сталося в цьому році, коли люди туди приїхали і здивувалися тому, що побачили: звичайної нашої молоді. Треба знати, що є така яскрава провладна молодь, але вона не займає весь форум. Їх там трохи, але в основному вони і запам'ятовуються. А решта можуть бути абсолютно аполітичними.
Казнін: Кульмінацією став візит Путіна і його відповіді на питання. Ти почав з короткого мітингу, де згадав і Pussy Roit, і корупцію, і кооператив «Озеро». Але Путін на більшу частину цих питань не відповів, торкнувшись лише найшкідливіші моменти. Чому ці питання не прозвучали ще раз?
Терновський. Моя мова так довго звучала, і я все перерахував, тому що знав, який балаган буде після цього. Якщо хтось думає, що мені було легко виступити першим, то це неправда. Мені довелося багато зусиль докласти до того, щоб взагалі виступити. Путіна, як перша особа, оточує велика кількість помічників, чиновників, з неймовірним інстинктом самозбереження. І Путін не проти поспілкуватися, але всі інші бояться, що йому щось не сподобається. І вони безупинно вставляють палиці в колеса, і намагаються, щоб, не дай Бог, чого-небудь не сталося. З першими особами завжди приїжджає окремо шапіто, з заготовленими питаннями. Тому я видав все, що хотів сказати, і поставив питання про змінюваність влади, тому що всі ці проблеми, які ми щодня обговорюємо, пов'язані зі станом влади і з її несменяемостью.
Макєєва: На що він не відповів.
Тернівський: Що він може сказати про Pussy Roit? «Я не можу втручатися, не можу висловлювати. Я президент, боюся вплинути на рішення ». Усе. Він вислухав, і те, що не відповів на це, на мій погляд, підтверджує, що він згоден з цим. Він же сказав, що «ми нічого вдіяти не можемо», і що у нас «все поступово змінюється». Змінюваність влади теж не така швидка. Ми повинні зрозуміти, що у нас в країні нічого швидко відбуватися не буде.
Макєєва: Хто з вами спілкувався по «Селігер»? Хтось вас курирував?
Казнін: А якщо пофантазувати і уявити, що раптом надійде пропозиція стати, наприклад, новим Якеменко. Великий резонанс був у цього форуму, змінилася тональність навіть у журналістів, які завжди лаяли то, що там відбувається.
Тернівський: Я не хочу очолювати ніякі держорганізації.
Казнін: Але ж Росмолодежь - самий шанс змінити щось глобально.
Тернівський: Зараз я б сказав «Ні». Що толку, якщо я буду керівником Росмолодежи? А якщо всі інші в державі не хочуть розвитку молодіжної політики - а я бачу, що насправді не дуже хочуть - то це безглуздо. Будуть потім копати інформацію, шукати, як тендери проходять. Відповідати за це не хочеться. Навіщо мені це треба?
Казнін: Ви спілкувалися і з дуже представницькою групою націоналістів, які були на «Селігері»?
Тернівський: Так, вони були, перший раз, по-моєму, на «Селігері». Іноді у нас були дуже жорсткі дискусії, дебати. В один момент навіть думав, бійка зараз почнеться. Вони дуже жорстко сперечалися, а на наступний день вирішили провести ще одні дебати, тому що їм якраз не сподобалося, що було дуже жорстко. Того разу вони мало не обіймалися в кінці дебатів, прийшли до якогось діалогу.
Макєєва: Прямо зворушлива картина. Це співпало з вашими очікуваннями? Ви хотіли, щоб все обнялися: націоналісти з козаками, опозиціонери з прокремлівської молоддю. Навіть підозріло ...
Тернівський: Думаю, багато хто залишився при своїй думці. Але завдання, крім того, щоб обговорити зазначені проблеми, була в тому, щоб подивитися, чи можливий взагалі діалог. Розвіяти ілюзію про те, що люди з різними поглядами не готові спілкуватися. Розвіяти міф, власне, про «Селігері». Тому що, ви правильно нагадали, були різні образливі акції, але крім них була величезна кількість інших змін. Більшість молоді аполітична і спокійно реагує і на Навального, і на Путіна.
Казнін: Ти ж скаржився, що «єдинороси» не хотіли приїжджати на дебати. І так і не приїхали.
Тернівський: Так, не приїхали. Ні я, ні мій тезка Дмитро Медведєв не змогли переконати.
Макєєва: А після завершення зміни з вами розмовляли?
Терновський. Путін до мене підійшов ближче, запитав: «Діма, все добре? Я тебе нічим не образив? ». Може, він не знав, що мене перебив в моїй двадцятихвилинній мови.
Казнін. А як ти пояснюєш, що він відразу на «ти» з тобою? Або ви і раніше спілкувалися?
Тернівський: Так без проблем!
Макєєва: А ви з ним теж на «ти»?
Тернівський: Ні, звичайно, на «ви».
Макєєва: А хтось із Росмолодежи або кому належить ця ідея, підійшли після зміни до вас? Чи залишилися селигеровцев задоволені тим, що вийшло в результаті?
Тернівський: Я не питав їх. Зателефонуйте Белоконева, запитаєте.
Казнін: А з ними спілкувалися?
Тернівський: Під час форуму, так, звичайно. Там є купа технічних моментів. Треба розуміти, що я, наприклад, як керівник зміни відповідаю за програму, а 4 тис.осіб не знаю, хто за що, і якщо їм їжу, воду не принесли або wi-fi їм не подобається, вони йдуть до керівника зміни. Я пояснюю, що їм треба до керівництва форуму, тому що організаційні моменти - це до них. У нас навіть мітинги були: люди вимагали «чисту, а не хлоровану» воду і багато іншого.
Макєєва: Чи не дорого вам обійшлася ця зміна? У вас, наприклад, є знайомі, які з вами після цього не спілкуються.
Тернівський: Є просто частина людей, які просто хворі: Кашин, Адагамов. Вони просто відчувають до всіх ненависть. Вони не готові до діалогу, їм все одно. І вони заражають інших. Очікувати, що вони поміняють свою думку і вибачаться за все вимовлені образи, марно. А ті, хто сумнівається зараз пишуть, що «Терновський мав рацію, можна було це використовувати». Мені задавали питання: «Навіщо туди їхати, з ким вести діалог?». Але показовим є приклад «Доброї Машини Правди»: хлопці приїжджали, намагалися запустити проект, поширювали інформацію. Їх завдання: переконати людей, які фанатіють від «Єдиної Росії», від Путіна і від сьогоднішньої влади. Показати, що є ще якась інша правда. В результаті була можливість привезти цю «машину» на майданчик «Селігеру», куди звернуто увагу цих людей, і якимось чином легітимізувати цю «машину». Поява її на державному форумі викликає у людей хоча б трішки довіри. Потрібно туди їхати і доводити свою правоту, боротися. Вони гальмують в цьому. Люди в опозиції не бачать, яку користь могло це призвести, і реально не готові боротися за якісь позиції, коли такі шанси дають.