Не знаю, чи правильно вибрав тему, тим не менш.
Господа форумчани, виникло питання з установкою сейфа на травматичну зброю. А саме: дільничний сказав, що сейф повинен бути прикрутити до підлоги або стіни, але в ОРЛЛ (вірніше ГРЛЛ, це на Усачевке в Хамовниках) заявили, що фіксація не обов'язкова. Більш того, мій сейф просто не передбачає кріплення до площини (та й напевно все пістолетні сейфи, до яких я прицінювався).
Сейф збройовий (пістолетний), на два пістолета. Це з його паспорта.
Питання - чи дійсно необхідно жорстко фіксувати пістолетний сейф, в якому буде знаходитися резинострел?
Мені не хочеться купувати ще один сейф, свердлити ламінат, вставляти саморізи (заливати розчином?) Заради коробки 20 * 10 см і пістолета, вартість якого дорівнює купівлі та встановлення нового сейфа.
Згідно із законом це не обов'язково.
До речі, а можна посилання на закон? А то дільничний рветься перевірити моя зброя вже тиждень)
У мене сейфа немає, а ліцензія є)))
Я нічого не прикручував і не морочився.
Ось ця постанова
'Належать громадянам Російської Федерації зброю і патрони повинні зберігатися за місцем їх проживання з дотриманням умов, що забезпечують їх збереження, безпеку зберігання і виключають доступ до них сторонніх осіб, в замикаються на замок сейфах або металевих шафах, ящиках з високоміцних матеріалів або в дерев'яних ящиках, оббитих залізом. Органи внутрішніх справ за місцем проживання власників мають право перевіряти умови зберігання зареєстрованого ними зброї '
Ніде не згадується про кріплення шафи (сейфа) до чого-небудь.
Але (читаємо далі постанова)
'Громадяни Російської Федерації мають зберігати зброю і патрони за місцем проживання, а також в місцях перебування в сейфах, які замикаються на замок металевих шафах або ящиках з високоміцних матеріалів або в дерев'яних ящиках, оббитих залізом.
При наявності у власника колекції зброї кімната, де зберігається зброя, обладнується охоронно-пожежною сигналізацією, а дверний проріз - металевої вхідними дверима з додатковими замками і коробом.
У вікна кімнати (квартири), розташованої на першому (останньому) поверсі будівлі, додатково встановлюється металева решітка в порядку, передбаченому для місць зберігання зброї.
У разі неможливості встановлення сигналізації з технічних причин шафи і ящики для зберігання зброї кріпляться до однієї зі стін кімнати сталевими болтами (не менше двох) з діаметром різьблення 16 мм і більше. '
Хто такі колекціонери
ЗОО, ст. 13 'Загальна кількість придбаного громадянином Російської Федерації мисливської вогнепальної зброї з нарізним стволом не повинна перевищувати п'ять одиниць, вогнепальної гладкоствольної довгоствольної зброї - п'ять одиниць, за винятком випадків, коли перераховані види зброї є об'єктом колекціонування. '
В останньому випадку доведеться надійніше зберігати зброю, але думаю, це мене не стосується.
Робимо висновок, якщо не колекціонер, прикручувати необов'язково. Найчастіше дільничні опускають незначну (на їхню думку) деталь і вимагаю фіксації сейфа.
quote: q10ik
в законодавчій гілці прото було!
Потрібно при вході на форум, ВЕЛИКИМИ ЛІТЕРАМИ написати: "Читайте ЗОО".
quote: Питання - чи дійсно необхідно жорстко фіксувати пістолетний сейф, в якому буде знаходитися резинострел?
які проблеми, якщо в ЛРО сказали, що не треба - шлях дільничний пише в рапорті, що ні закріплений, тут вирішальну роль грає ЛРО а не дільничний.
ну так в чому делати! вкажіть дільничному на його безграматность.
Так, скажіть йому: "Ти тупий, йди Закон вчити лошара!".
Але краще купіть йому пляшку і поздавьте з яким-небудь святом.
Посрать на інструкцію МВС!
Є 814-ПП, ось його і виконуйте.
Якщо слідувати букві закону, то прикручувати необов'язково, АЛЕ, якщо так разобраьться, то прикрутивши до стіни, ми тим самим в якійсь мірі позбавляємо передбачуваних чужих, котрі пробралися в наше житло якоїсь можливості забрати сейф і розкрити його в безпечному місці. Я купував один збройовий сейф на гладке і травму і у нього теж не було спеціальних отворів для кріплення, які довелося пройти самому: може виготовлення по букві закону, а може і економія і надання свободи вибору.
ИМХО. Краще прикрутити. Чисто для себе.
А ще у мене вдома лежить "болгарка" для домашніх ремонтних потреб. Нею так зручно розкривати щось. Хоч обпрікручівайся, хоч отпріклівайся.
Якщо злодії залізли - у них буде вагон часу розкрити всі що завгодно.
Причому вашим же інструментом.
Так що найкращий варіант - це дешевий найпростіший металевий ящик - показати дільничному. А зброю зберігати там, куди злодії навряд чи полізуть.
quote: Originally posted by tommy11:
А так - сейфа немає (забрали тупо), стовбура немає - як же ви так, громадянин, не забезпечили збереження, відберемо-ка ми вашу лецензію.
А ось і ні. У вашій справі в ЛРО є рапорт від дільничного - сейф є. Все, умови дотримані. І ніхто у вас нічого не відбере.
Я прикрутив на 6 анкерів відразу тому там і мисливсько-це не важко при наявності рук і перфоратора. Болгаркою, до речі, важко "відкрутити", т.к.внутрі все до трьох сторін (пол і 2 стіни) .Поки колупають-приїдуть наші.
А у мого сейфа Oldi такий метал, що здається можна консервним ножёт почікать, хоча зовні дуже солідний і молоткової емаллю пофарбований. Хоча з електронним замком взяв би пістолетний окремо щоб без ключа, але не продають же нелюди!
quote: Електронний замок сейфа передбачає наявність системи захисту від підбору коду. Для відкриття сейфу задається кодова комбінація від 3 до 8 цифр. Системи звукового і світлового оповіщення полегшують первинне програмування сейфа.
і тут же
quote:
Замок обладнаний системою аварійного відкривання, яка дозволяє Вам відкривати сейф, якщо забутий встановлений Вами код, сіли батареї і т.п.
тому вони й називаються як меблеві і для зберігання зброї малопридатні, хоча з т.з. естетики і удобства- просто мармелад!
Ну так. струму без майстер ключа його не відкрити.
Що то на вигляд вони хліпковатой на предмет кувалдою по обличчю. І цей майстер-відмичка дається при покупці сейфа?
Чого паритися то? Всі ці ящики больще від дітей. Звичайно, можна і трудновскриваемий сейф придбати, та хімічними анкерами до стіни, а ще краще в саму стіну забетонувати. Тільки коштувати це буде.
Простіше з дільничним "на комерційній основі" перевірку проходити.
quote: Originally posted by Kristall78:
Що то на вигляд вони хліпковатой на предмет кувалдою по обличчю. І цей майстер-відмичка дається при покупці сейфа?
Ага. дається в кол-ве двох штук. до кожного сейфу свої.
А на предмет кувалдою по особі- думаю багато не встоять
TO amateur94. саме, як раз для цього і придбав, в тому числі від дитини
quote: в тому числі від дитини
Для дитини досить найдешевшого ящика, тисячі за півтори-дві.
quote: Originally posted by amateur94:
Для дитини досить найдешевшого ящика, тисячі за півтори-дві.
в цей ящик мало чого поміститься + по грошах цей сейф не сильно прям дорожче
quote:
Для дитини досить найдешевшого ящика, тисячі за півтори-дві.
Діти, вони різні бувають. Є ну дуже здібні
Тому, думаю, кодові (електронні) і «поштові» замки - не варіант. Саме якщо від дітей.
Ага. Енштейн юні бувають -так легко код 7-8 підбирають, хвилин за 5
у мя стіна в будинку проходітса простим перфоратором навиліт за секунду, товщина в 1 см. До чого там прікруручівать до гіпсокартону всередині? А дільничному я взагалі пред'явив комп'ютерний стіл з ящиком. А що, він зсередини обклеєний фольгою, нехай доводить мені що це не залізо, а 2 шевських гвоздика не «оббите".
quote: по грошах цей сейф не сильно прям дорожче
Якщо "як треба" робити, то дорожче сильно.
По-перше, звичайно, малореально, але шанс є. По-друге, електроніка - штука не надто надійна, особливо в моделях "економ", і по-третє, я думаю знайдеться чимало людей, які цей код записуватимуть де-небудь, а це - небезпечно.
Ящик для травматики думаю прикручувати до стіни не треба. А ось якщо, що по серйозніше, думаю треба прикрутити. Випадок з життя, у знайомого друзі сина вперлася сейф зовсім вмістом, він потім дивувався, його говорить і в Троєм не підняти.
quote:
Але і не супер наворочений сейф, намертво вправлений в стіну і стоїть дорожче самого резинострела.
Я свій за допомогою одного вже прикрутив анкерами в стіну коротше в 4 місцях - так спокійніше мені.
quote: так спокійніше мені.
Ну для свого спокою що не зробиш.
А можна сейф в передпокої але потай (в тумбочці на приклад, прикручений на крізь до підлоги або до стіни)?
Просто не хочеться щоб менти по дому ходили.
quote: А можна сейф в передпокої але потай
Та хоч і не приховано. Це ваш вибір. Місце установки не регламентується як і закріплення (для РС) Я для СВОГО спокою закріпив і встановив приховано. Але це МОЄ рішення. У будь-якому випадку краще коли сейф не кидається стороннім в очі.
quote: Originally posted by м_с_в:
Та хоч і не приховано. Це ваш вибір. Місце установки не регламентується як і закріплення (для РС) Я для СВОГО спокою закріпив і встановив приховано. Але це МОЄ рішення. У будь-якому випадку краще коли сейф не кидається стороннім в очі.
В принципі так і думав, але краще запитати (по спокійніше на душі буде)!
До однієї моєї родички в приватний будинок увірвалися троє в масках. Чоловік її в цей час на вахті був. Удома вона два дитини 3 і 4 років і свекор -старенькій дід. Так ось, замкнувши їх в кімнаті нальотчики пройшлися по дому забрали все цінне що змогли забрати і наостанок ломом запозиченим з сараю потерпілих відколупнути сейф з трьома од. гладкоствола який / сейф / був прикручений наскрізь двома болтами до цегляної стіни півцеглини товщиною і до підлоги довгими саморізами і забрали з собою .На отковиріваніе сейфа пішло за словами родички мінут15. сейф грунтовний зараз у нього такий же.Так що не панацея.
quote: Originally posted by Ashdaha:
.На отковиріваніе сейфа пішло за словами родички мінут15
Ось тому таємно потрібно!
quote: Ось тому таємно потрібно!
Знайти все одно нескладно.
quote: На отковиріваніе сейфа пішло за словами родички мінут15. сейф грунтовний зараз у нього такий же.Так що не панацея.
Якщо тільки в стіну замурувати.
Купив новий сейф (але не споруд, швидше за для грошей), вмонтував його в стіну, повісив картину з голою жінкою, повернутою попою до дивиться. А Попа сейфа видно в квартирі у сусідів, на жаль. жарт
Коли я отримував ліцензію, дільничний зад з місця не зрушив, просто запитав чи є сейф. Виходить дарма брав. )) А якщо докопується щодо сейфа, а у тебе його немає, можна взяти коньячку і сміливо йти до дільничного. Для переконливості можн сфоткати на тел. який-небудь сейф.
quote: Originally posted by DjigitTT:
можн сфоткати на тел. який-небудь сейф.
в магазині
Я не знаю, звичайно, але сейф купується не для дільничного ж. У нього ще щось важливе (цінне) підкласти можна. Документи, наприклад. А то як додаткову гармату купити або пляшку щоб її обмити, так питання не стоїть. А як потрібну в господарстві річ, то розмірковуємо. Але якщо пістолет один, то в загальному без різниці - його сейф знаходиться під подушкою, і тут підійде як рекомендує Дені "дешевий металевий ящик". Все зрозуміло ІМХО.
quote: Originally posted by Ashdaha:
До однієї моєї родички в приватний будинок увірвалися троє в масках. Чоловік її в цей час на вахті був. Удома вона два дитини 3 і 4 років і свекор -старенькій дід. Так ось, замкнувши їх в кімнаті нальотчики пройшлися по дому забрали все цінне що змогли забрати і наостанок ломом запозиченим з сараю потерпілих відколупнути сейф з трьома од. гладкоствола який / сейф / був прикручений наскрізь двома болтами до цегляної стіни півцеглини товщиною і до підлоги довгими саморізами і забрали з собою .На отковиріваніе сейфа пішло за словами родички мінут15. сейф грунтовний зараз у нього такий же.Так що не панацея.
тут все ясно, злочинці діяли дуже нахабно - не побоялися навіть свідків. АЛЕ коли мова йде про крадіжку, а не про грабіж - тих же 15 хвилин на отковиріваніе сейфа у злодіїв просто не буде. Та й шум не потрібно списувати з рахунків. Тому прикручувати / прикручувати треба - це реальна затримка за часом.
з.и. потайне розташування ящика в даному випадку навряд чи допоможе - злодії шукати вміють.
quote: Originally posted by Ashdaha:
і наостанок ломом запозиченим з сараю потерпілих відколупнути сейф з трьома од. гладкоствола який / сейф / був прикручений наскрізь двома болтами до цегляної стіни півцеглини товщиною і до підлоги довгими саморізами і забрали з собою .На отковиріваніе сейфа пішло за словами родички мінут15. сейф грунтовний зараз у нього такий же.Так що не панацея.
чому дивуватися тут - якщо "стінка в півцеглини і саморізи до підлоги".
А якщо в капітальної стіни з цегли або того більше панельному будинку до жб стінці закріпити шафа нормальним потужним анкером - то скоріше можна порвати задню стінку шафи - якщо там тонкий листовий метал - чим ці анкера вирвати. Без спецоснастки - тухле справу.
у мене ящик прикутий до батареї на ланцюг, це один з варіантів запропонованих дільничним. потрібно всього 2 замку і метра півтора ланцюга. один замок ланцюг пристібає до батареї а інший; сверліщь 2 дірки в ящику щоб влазила дужка замка за неї цепляещь кінець ланцюга і в ящику закривши замок.
Сейф повинен стояти не менше метра від джерела тепла.
quote: Originally posted by eee28:
у мене ящик прикутий до батареї на ланцюг
Круто Ви з ним.
а там і виходить метр, він у мене стоїть під комп'ютерним столом.
quote: Originally posted by eee28:
у мене ящик прикутий до батареї на ланцюг.
за традиціями самооборонщіков, його б треба ще й.