Про те, як відбувається транспортування вогню в РФ, з ким доводиться домовлятися в Ізраїлі, щоб російської делегації дозволили бути присутнім при сходженні вогню, а потім вивезти його за межі країни кореспонденту "Комерсант" ПАВЛУ Коробова розповів голова опікунської ради Центру національної слави і Фонду Андрія Первозванного ВОЛОДИМИР ЯКУНІН, який сьогодні вилетів до Єрусалиму.
- Чому саме Фонд Андрія Первозванного привозить благодатний вогонь в Росію?
- Чесно кажучи, коли ми задумували програму «Миру бажайте для Єрусалиму», ми і гадки не мали, що нам випаде така честь. Однак ось уже п'ятнадцять років з благословення нашого патріарха ми привозимо благодатний вогонь в Росію, в Москву, в храм Христа Спасителя.
Ми зрозуміли, що важливо звернути увагу громадськості на ті трагічні події, які відбуваються в Єрусалимі. Стали опрацьовувати це питання, в тому числі думали над назвою програми. Одного разу один з моїх колег зайшов в маленький домовий храм на території Російського подвір'я в Єрусалимі. Час був пізній, в храмі нікого не було, світло не горіло. І раптом він побачив над воротами, провідними в вівтар, напис «Миру бажайте для Єрусалиму». Вона нез'ясовним чином світилася. Так з'явилася назва програми.
Треба сказати, традиція прижилася в різних куточках світу. З упевненістю можна сказати, що ця молитва читається патріархом Єрусалимським і представником нашої Церкви, також вона читається з благословення патріарха в храмах Російської православної церкви. Одним словом, невелику традицію в церковне життя ми внесли. Але так вийшло, що більш відомою стала інша традиція - вже народна. Я маю на увазі запалення свічок від благодатного вогню з Єрусалима. Це воістину загальнонаціональна традиція, яка об'єднує людей і є вкрай важливою для суспільства і для нашої держави.
- До рішення фонду доставляти вогонь в Росію його хто-небудь привозив в нашу країну?
- А чи існують структури крім Фонду Андрія Первозванного, які хотіли б доставляти вогонь в Росію?
- Така честь була б всім приємна, що вже тут лукавити. Ми дуже вдячні патріарху Алексію і патріарху Кирилу, що вони вважали за можливе довірити цю високу місію Фонду Андрія Первозванного.
Традиція стала не тільки всеросійської, а й міжнародної. У минулі роки за нашої участі благодатний вогонь доставлявся в Італію, Естонію, Азербайджан. В цьому році ми плануємо, за допомогою наших партнерів і просто хороших людей, доставити благодатний вогонь в Чехію, Німеччину. Є навіть можливо дещо незвичний запит на доставку благодатного вогню в Великобританії. Ніякої політики в цьому немає, просто ми фіксуємо зростання інтересу до цієї місії від самих різних людей в останні роки.
- Чи були спроби з боку кого-небудь забрати право у Фонду привозити вогонь?
- Мені про такі спроби не відомо. Але ми знаємо про те, що в деякі регіони Росії благодатний вогонь доставляється безпосередньо з Єрусалиму. Ми це вітаємо і, по можливості, допомагаємо. Всім хочеться доставити в свій храм благодатний вогонь якомога швидше.
- З ким доводиться домовлятися в Ізраїлі, щоб вам дозволили вивезти вогонь з Єрусалиму?
- Перш ніж вивезти вогонь, потрібно в Єрусалим потрапити, в храм Гробу Господнього. Ті, хто бував там в ці дні, зрозуміє, чому це вкрай важко. Десятки тисяч людей з усього світу приїжджають в Єрусалим. Особливо великий потік в ті роки, коли збігаються Пасхи у православних і католиків, як в цьому році. Тому підготовку програми на наступний рік ми починаємо відразу ж після того, як передаємо благодатний вогонь патріарху в храмі Христа Спасителя.
Ми повинні провести десятки зустрічей, написати величезну кількість офіційних листів. Ми вдячні патріарху Єрусалимському Феофілу, ієрархам Вірменської апостольської церкви в Єрусалимі, представникам Ордена францисканців, владі Ізраїлю і Єрусалиму за надану підтримку. Дуже вдячні жителям Єрусалиму, які завжди зустрічали нас доброзичливо і з готовністю допомогти. Це відноситься і до євреїв, і до арабів, і до всіх, хто живе або приїжджає в це місто.
- Хто фінансує доставку вогню, адже доводиться фрахтовать літак, транспорт, це все дорого коштує?
- Програма вимагає залучення серйозних фінансових ресурсів. Але ми вдячні нашим друзям і партнерам, які вважають за можливе внести благодійні пожертви для того, щоб вона відбулася. До складу нашої делегації входить близько 100 осіб. Потрібен відповідний цієї кількості пасажирів літак. Ми живемо в готелях в центрі Єрусалиму у великодні дні, коли ціни досягають практично космічних висот. Але всі ці витрати виправдовують себе. Ми бачимо сотні щасливих людей в аеропорту в Москві, які приїжджають запалити свої лампади. Ми бачимо репортажі про те, як доставляють частки благодатного вогню практично в усі регіони нашої країни. Це не може не радувати.
- Ви привозите вогонь судном спеціально льотного загону «Росія», який обслуговує перших осіб держави. Хто надає вам літак?
- Дійсно ми користувалися послугами Сло «Росія». Але ми живемо в ринкових умовах. Нам ніхто нічого безкоштовно не надає, а, навпаки, виставляють дуже немаленькі рахунки. Тому в цьому році ми скористаємося послугами іншої авіакомпанії.
- Наскільки відомо, заборонено перевозити вогонь на повітряних суднах, як вам вдалося добитися дозволу?
- Це одна з ключових проблем і для нас і тих, хто везе вогонь на літаках в свої регіони. Але за ці роки вже відпрацьовані всі механізми отримання погоджень. Все офіційно і на нашому рейсі, і на регулярних рейсах ніхто не зустрічає протидії. Звичайно, ми використовуємо спеціальні лампади по типу тих, в яких перевозиться олімпійський вогонь. Тому такий вогонь вже не є відкритим. І проблем з безпекою не виникає.
- Як ви ставитеся до твердження, що якщо не зійде вогонь, то настане кінець світу?
- Є такий переказ. Таких пророцтв багато. Хвилювання відчувається і в храмі, коли патріарх заходить в Кувуклії. Дуже б хотілося, щоб в цьому році все пройшло без несподіванок. Я обережно ставлюся до різного роду передбачень.
- Хто входить до складу делегації, яка привозить вогонь, це одні і ті ж люди, які з року в рік супроводжують вас, або кожен раз це різні люди?
- Ви в п'ятнадцятий раз будете здійснювати привіз благодатного вогню в Росію. Кожна поїздка для вас - це рядова подія, або ви відчуваєте особливі емоції?
- Як не дивно, кожен раз враження різні. Я вже сказав, що висловити їх словами неможливо. У моєму випадку ситуація ускладнюється, тому що я відповідаю за безпеку і прохід до храму ста чоловік з нашої групи. Я в ручному режимі, на постійному зв'язку з місцевими відповідальними особами організую рух нашої групи по вулицях Старого міста. Найчастіше доводиться в буквальному сенсі слова бігти, тому що якщо не встигнути пройти разом з основною групою, то ти ризикуєш залишитися за огорожею і не потрапити в храм. Це дуже екстремальну подорож.
- Як ви ставитеся до підозр скептиків, які сумніваються в божественної суті благодатного вогню, називаючи все це фокусом?
- Для віруючої людини таке питання не існує, і ми не проводимо жодних наукових експериментів для підтвердження достовірності цього явища. Хоча було багато спроб спростувати достовірність сходження благодатного вогню, з цього нічого не вийшло протягом більше 11 століть. Відомі також наукові свідоцтва з Росії та інших країн про благодатний вогонь. У нас немає підстав їм не довіряти. Наприклад, в нашій делегації паломники іноді заміряють температуру благодатного вогню відразу після сходження, коли він передається від Кувуклії присутнім в Храмі. Середня температура полум'я в звичайній свічці - близько 1000 ° С, полум'я благодатного вогню в перші секунди після сходження - навряд чи досягає 50 ° С, люди умивають ним особа. Повторю, строгих наукових експериментів не проводили, але ось є, наприклад, такі свідоцтва.
- Тобто ви вірите в диво благодатного вогню і не поділяєте підозри скептиків?