В'ячеслав Лихачов: Якщо Україна хоче незалежності - це фашизм. Якщо в Росії «мочать чурок», то це з кращих спонукань
За даними російських ЗМІ, за час конфлікту на Сході України, російська держава прихистив майже 2 млн. Українців. Всупереч привітності, приписуваному нашим сусідам, середньостатистичний росіянин налаштований по відношенню до українцеві не дуже дружньо. Згідно з останніми даними «Левада-Центру», до трійки якостей найбільш притаманних українцям, на думку росіян, увійшли лицемірство, хитрість і скритність. Які корективи у відносини «братніх» народів внесла війна, хто може вплинути на результат конфлікту і які національно- етнічні виклики стоять перед самою Росією, в інтерв'ю з «головкомом» розповів російський політолог, історик, експерт з єврейського питання, який зараз живе в Ізраїлі В'ячеслав Лихачов.
У світлі останніх подій, анексії Криму, військових дій на Донбасі, чи дійсно відношення росіян до українців різко погіршилося?
Починаючи з зими соціологічні опитування фіксували стрімке погіршення ставлення росіян до українців. З зими до літа кількість респондентів, які декларували своє негативне ставлення до України та українців, подвоїлася, і становило близько половини опитаних. Для адекватної інтерпретації цих даних слід враховувати ще кілька нюансів. По-перше, це взагалі одне з стандартних властивостей ксенофобії - не заявляти відкрито про негативне ставлення. Найчастіше, носій ксенофобських стереотипів не усвідомлює себе таким. У більшості випадків, люди кажуть: «Ми славимося своєю гостинністю і взагалі до всіх добре ставимося, а ось ці гади і сволочі ставляться до нас погано, і взагалі поводяться недобре весь час». Тобто, людина заперечує своє негативне ставлення, але відтворює стандартні ксенофобські стереотипи. По-друге, українці багатьма взагалі не сприймаються як окрема група. У російському суспільстві досить поширена позиція, що ніякого українського суспільства немає взагалі, це - вигадка, штучний конструкт, геополітичний мертвонароджений гомункул. Відповідно, і погано ставитися до них не можна. Повне заперечення української суб'єктності - один з найпоширеніших, і, в той же час, безжальних стереотипів, до того ж, корисний масовій свідомості для обґрунтування прямого військового втручання.
Чим можна пояснити парадокс: з одного боку українців недолюблюють, а з іншого, як це підносять російські ЗМІ, росіяни нібито приходять нам на виручку, рятують?
Російські ЗМІ мусують тему якогось фашизму в Україні. У той же час в самій Росії безліч організацій відповідного спрямування. Замовчування цього факту - це заохочення їх діяльності?
З огляду на використання антисемітизму російською пропагандою, якою є позиція єврейської громади щодо цієї «гібридної війни»?
Тобто, розраховувати на те, що Коломойський або Зісельс можуть звернутися до лідерів єврейських громад, які мають вплив на Заході, щоб вони посприяли в тиску на Путіна, не варто?
У конфлікті на Донбасі беруть участь чеченці. Є досить агресивні антиукраїнські заяви Кадирова. Чому, після сотень тисяч смертей в Чечні, люди там підтримують Путіна і виконують його злочинні накази?
Які внутрішні етнонаціональні загрози існують для російської держави? Кавказ - потенційно гаряча точка?
В останні роки Москві на святкування Курбан-байраму виходить більше людей, ніж на Великдень ...
Ця проблема усвідомлюється вченими Росії, які реально розуміють ситуацію. Створюються програми, спрямовані на роботу з інтеграції мігрантів. У тому числі навіть з пропаганди толерантності. Хоча зараз більшість з таких програм згорнули або припинили. Будь-яка влада хоче бути популярною, а процес ломки стереотипів більшості загрожує втратою цієї популярності. Тому, навіть якщо це недалекоглядно, влада підіграє громадським інтересам. Точно так же неконструктивні анексія Криму або труни, які приходять з України. Але за цим стоїть ідея, яка є популярною. З одного боку, усвідомлюється, що все це - бомба уповільненої дії, яка закладена під всю російську дійсність і державність, а з іншого - підігравати настроям і використовувати їх у своїх цілях простіше, ефективніше і в короткостроковій перспективі вигідніше.
До речі, за останніми опитуваннями, рівень ксенофобії всередині Росії трохи впав, тому що з'явився новий ворог, зовнішній. Тепер все разом ненавидять «бандерівців», і на цьому тлі чеченці, які разом з російськими борються проти «кривавої фашистської хунти», вже не такі неприємні, по крайней мере, поки йде війна. Мати такого ворога, щоб управляти процесами в суспільстві, вигідно.
Наскільки ідея «русского мира», яка методично нав'язується Україні, сумісна з етнічним розмаїттям Росії?
Вона не просто сумісна, одне обумовлює інше. Русскій мір - це концепція наднаціонального культурного ідеологічного простору, яке більше, ніж сам російський народ в етнічному сенсі.
Але присутній акцент на православ'ї.
Безумовно. У цьому є певна суперечність і загроза цієї ідеї. Православ'я - це бекграунд для цього проекту. Таким чином, він більш орієнтований на європейську частину і в меншій мірі - на мусульманську. Муфтій повинен сидіти поруч з Патріархом на офіційних заходах в Кремлі, хоча всі вони пройняті православної символікою і супроводжуються відповідним понятійним рядом. Когнітивний дисонанс, звичайно, присутній, але, знову-таки, з моменту завоювання Казані Іваном Грозним Росія живе з цим. Немає іншої християнської країни, яка б настільки довго мала в своєму підпорядкуванні настільки значну мусульманську громаду.