Почав зараз ремонтувати підвіску в машині. Необхідно поміняти майже все :) Міняти важелі для того що б поміняти Сайлент мене не влаштовує. Ну і кульову опору за 2 т.р. як-то жлоба тисне.
Пошук видає багато замінників за різною ціною, що значно нижче, так і вище оригіналу.
Хотілося б почути думку про таких виробників як
Hanse
VTR
RBI
CTR
Longho
Optimal
Masuma
555
Ruville
Asva
Febest
GMB
BluePrint
У частині сайлент блоків, кульових опор, кермових наконечників, рульових тяг, лінків стабілізаторів. В принципі можна і про неоригінальних важелях в зборі теж поговорити.
Прошу відписуватись конкретно, типу "на машині була встановлена така-то запчастина, такий-то фірми. Добре чи погано себе показала і в чому."
Тему подібну не знайшов, якщо це дубль, прошу об'єднати.
Додано через 1 хвилину 5 секунд
sss, предлогаю опитування прикріпити
Gievskiy-DS, що "555"?
теж думав про опитування, тільки не придумав які питання ставити в ньому бо питання теми досить великий
sss,
що "555"?
використовував цей виробник, продавці кажуть беруть люди добре, і за якістю не погані, я вже не пам'ятаю, начебто кульові брав собі
Додано через 1 хвилину 16 секунд
sss, питання може звучати так ваше перевагу одному з виробників даного переліку
Моя думка, якщо не оригінал, то CTR, досить непогано за свої гроші.
BluePrint ніби як пакувальник, чого кладуть невідомо, але є думка, що якість досить висока))
Toyota Vista SV20
Ну а яка мета ремонту?
Дрова не перестануть бути дровами.
Дешевше подшаманить, продати і купити свіжіше.
Якщо ж цей авто любов твого життя і ти будеш їздити на ньому вічність, звичайно, потрібно ставити оригінал або те, що йде на конвеєр. Ніяких замінників! Замінники дешевше, але і в стільки ж разів нижча їх ресурс. Це стосується всіх елементів ходової.
Я ставлю тільки оригінал, благо у мене не тойота і ціни дуже демократичні;)
Ну а яка мета ремонту?
Дрова не перестануть бути дровами.
Дешевше подшаманить, продати і купити свіжіше.
Давай не будемо тут обговорювати мета ремонту даної машини. Нормальна машина, мене цілком влаштовує, просто зараз треба зробити підвіску.
Якщо хочеш поговорити про доцільність ремонту старих машин, створюй іншу тему.
Та й думаю ця тема буде корисна всім тим хто ставить або хоче поставити замінники.
Як я вже написав, я не ставлю китайські підробки елементів ходової, оскільки вони мають ресурс, відповідний їх вартості! Більш того, установка неякісних запчастин в довгостроковій перспективі невигідна: доводиться частіше ремонтувати і віддавати гроші за послуги СТО!
Після покупки авто заїхав до оф.ділера, де мені всього за 700 руб і 3 години часу провели кваліфіковану діагностику і написали список запчастин на 50 тис руб. Перевага дилера в тому, що майстер знає потенційні проблеми авто, а не діє за принципом де трясеться, там і міняти (привіт, реактор за 390 руб). Витративши 3 години часу замовив в декількох конторах, підсумкова сума склала 35 тис руб. Неоригінал взяв тільки сальники рул.редуктора. Ну, гума та в Африці гума, на мій вік вистачить!
Якщо сума ремонту тисне кишеню, то потрібно міняти тільки те, що вже померло. Що ще не зовсім померло, міняти пізніше. На замінниках далеко не протягнеш.
З цієї ж опери прокачування стійок і заміна незмінних сайлентблоков - лоховодство.
Додано через 1 хвилину 45 секунд
Andr, нині американці вже не ті :( Ресурс важелів і кульових - всього 100 тис км.
не ставлю китайські підробки елементів ходової, оскільки вони мають ресурс, відповідний їх вартості!
Я не говорив про те що розглядаються китайські, та ще й підробки. Розглядаються різні замінники (до речі, поліуретан російського виробництва привіт!), Різної якості. Просто для мене більшість назв цих фірм нічого не говорить, ось я і питаю ради.
З цієї ж опери прокачування стійок і заміна незмінних сайлентблоков
Перше, буває різна "прокачування" стійок.
Друге, як ці незмінні Сайлент потрапляють в важелі?
та ні. ви невірно зрозуміли. просто по-перше, я, приїжджаючи в субару-клуб, просто отримую послуги. а якщо потрібна заміна чогось, то це просто змінюється, орієнтуючись на думку Діми. по-друге за 100 т.км. в машині в підвісці поміняні задні стійки (думаю, що все-таки це KYB), кілька разів втулки стабілізаторів (не знаю, що виробник), пару-трійку раз стійки стабілізаторів (те ж саме, не знаю, хто виробник). Усе. О! а СТР - це не STP годиною ??
На жаль, наші дороги вбивають і оригінал і неоригінал майже з однаковою швидкістю.
Щоб відчути люфт в кульової, мені здається, знань оф. дилера не треба. В сервіси намагаюся не їздити не через вартість робіт, а через острах за власне життя, може статися так що і претензію нікому подавати буде! Тьху три рази!
KLF - Нє, це не стоун Темпл пайлотс. ) Це корейці!
Я не говорив про те що розглядаються китайські, та ще й підробки. Розглядаються різні замінники (до речі, поліуретан російського виробництва привіт!), Різної якості. Просто для мене більшість назв цих фірм нічого не говорить, ось я і питаю ради.
Перше, буває різна "прокачування" стійок.
Друге, як ці незмінні Сайлент потрапляють в важелі?
Якщо нічого не говорить, то це якраз невідомо де, ким і з чого зроблені підробки оригінальних запчастин. Зазвичай навіть не за кресленнями, а з натури. Б / у.
Незмінні Сайлент пресуються в заводських умовах і до заміни окремо не пропонуються. Відповідно вони не виробляються. Але знайшлися умільці, які запресовують туди ЩОСЬ, що лише віддалено нагадує заводський сайлент за своїми характеристиками. Так, він цілий, але він не працює так, як заводський, як передбачено інженерами. Отже, йде підвищений знос по всім пов'язаним вузлів.
Це те ж саме, що ніякої майстерний майстер не пофарбує авто також як на заводі.
Якщо нічого не говорить, то це якраз невідомо де, ким і з чого зроблені підробки оригінальних запчастин. Зазвичай навіть не за кресленнями, а з натури. Б / у.
Це просто говорить що я не "в темі" і не більше. Це як з виробниками напівпровідникових компонентів, хтось знає що є Intel, AMD, SIS, Nvidia, ATI і все, а той хто працює в цій галузі знає, наприклад, що фірма Mitsubishi випускає не тільки машини і кондиціонери, а ще висококласні напівпровідникові компоненти, ну і багато подібних прикладів. І від цього виробники яких не знають гірше не стають.
Вважаю що є купа виробників про які ми просто не здогадуємося з гарною якістю запчастин.
Незмінні Сайлент пресуються в заводських умовах
Якщо ти так розбираєшся в цьому питанні, підкажи чим відрізняються Сайлент запрессование на заводі від сайлентов які "дядя Вася" запресувала? Я серйозно. Хочу почути переконливі доводи і може перестану думати в цьому напрямку і буду збирати на важелі і маточину.
Але знайшлися умільці, які запресовують туди ЩОСЬ, що лише віддалено нагадує заводський сайлент за своїми характеристиками. Так, він цілий, але він не працює так, як заводський, як передбачено інженерами. Отже, йде підвищений знос по всім пов'язаним вузлів.
Теж хотів би дізнатися в чому відмінність роботи заводського сайлента від сайлента який інший виробник виробляє? М'якше / жорсткіше? І на скільки? Стійки / картриджі теж ставиш оригінальні? Бо інакше теж буде працювати не так як заплановано. І пофіг що тобі некомфортно від поважності або жорсткості підвіски, інженери так запланували. До речі, заміна дисків і гуми на те що хочеться, це теж відходження від плану інженерів.
Можливо підвіска і буде заботать не так як в ідеалі заплановано інженерами, але буде вона працювати набагато краще, ніж з порваних, продавлені оригінальними Сайлент.
До речі, давно зустрічав статтю про міркуваннях про підвіску. Там розповідали гонщики про те що на відчуття підвіски дуже сильно залежить від типу шини, її розміру, від дисків при незмінних інших елементах підвіски машини.
з власного досвіду:
555, ГМБ - оч. багато підробок, ходимость палених з \ ч найчастіше менш 10тик. бренди розкручені, ось і їх навіть підробляють. у нас нарватися на палево легше-легкого.
РБІ - оч. часто Сайлент провалюються в посадочні місця важелів зі свистом (доводиться гуму з кордом підкладати) або болти доводиться підбирати до них у внутр. втулки, по-варварськи рассверлівая місця кріплень (бачив і таке) - жах та й годі.
Рувіль - пакувальник з \ ч, часто цілком стерпного кач-ва, по ресурсу ходять до 50% з \ ч дійсно хорошого кач-ва.
при виборі дублікатних з \ ч я завжди виходив з правила: не дешевше -40% від вартості оригіналу, інакше це вже повне Г.
резюмую: якщо робити ходовки для себе, щоб потім не плюватися від того, що машина їде куди завгодно, тільки не туди куди треба - оригінал. НЕ космічних грошей він коштує. я 2ю за рахунком Міцуї обслуговую тільки оригіналом, чого вже там про тойоту говорити. якщо немає грошей на її з \ ч, пора в сторону жігуаров дивитися. а бачили б ви вартість китайського дубліката на ВАГ, так взагалі розплакалися б :)
кроілово веде до Попадалово.
555, ГМБ - оч. багато підробок
тобто екзіст і реактор не гарантує того що це фірмове?
asva, 555, febest, masuma. все це точно в багаття. спалити і забути.
asva це взагалі аццкий бренд. під загрозою розстрілу не ставити ні-ко-ли!
ФЕБЕСТ-фекалії
"555" -хрень.
я б з усього цього списку Optimal вибрав
ІМХО, як мінімум, не коштує брати асву, ФЕБЕСТ, лонгхо і Масума.
а де факти? або чому у вас така думка?
чогось ніхто нічого не сказав про VTR і Hanse? яка ваша думка про ці виробниках?
Hanse пробував в "шароблоках" (маточину чогось дорого було міняти) з урахуванням того, що ці шароблокі - хворе місце, доводилося міняти двічі на рік. Бувало й таке, що відразу після установки з'ясовувалося, що вони прослаблених ((
з усього, що перераховано можна брати тільки CTR .а краще орігінал.Ну і особисто мій приклад ставив нові задні Сайлент RBI в передні важелі через півроку простого стояння машини без мотора гума на них потріскалася) в результаті поміняв їх на TRD) кульові, наконечники , яйця поки стоять CTR, вже 15тис - політ нормальний
міняли defts'у Сайлент і ромашки стаб. привіз він ФЕБЕСТ. так потім рідні взад ставили.
2 тижні їзди на ФЕБЕСТ і він на шматки
а де факти? або чому у вас така думка?
чогось ніхто нічого не сказав про VTR і Hanse? яка ваша думка про ці виробниках?
які факти? фотографії, марки автомобілів і пробіги? че за бред то? не віриш - став, перевір на своїй шкурі.
555 - вельми непоганий бренд, принаймні набагато краще асви / ФЕБЕСТ
VTR - а де у нас таке продають?
Ганза - робить теж непогані сайлентблоки і деталі підвіски.
не коштує забувати також, що на ресурс деталей підвіски впливає правильність установки цих деталей, а також стан підвіски вцілому
Kos, а ти мені якісь пильовики амортизаторів продавав на цефіровскіе аморти? Ось мені вони сподобалися. Ганза, куплена на передок не вразила. Принаймні на вигляд і на дотик дуже грубо і жорсткі вони, не схоже на неопрен.
які факти? фотографії, марки автомобілів і пробіги? че за бред то? не віриш - став, перевір на своїй шкурі.
Саме тобі я вірю. Просто хотілося "автобаек", оповідань про те що була встановлена така деталь, такий-то фірми, пропрацювала стільки-то, працювала добре / погано.
не коштує забувати також, що на ресурс деталей підвіски впливає правильність установки цих деталей, а також стан підвіски в цілому
До речі, питання. Чи впливає стан передньої підвіски на знос (ресурс) задньої і навпаки?
Ставив Optimal кульові і кермові наконечники на volvo 960. Відходили не гірше оригіналу.
555 останнім часом не дуже, qsten гуд
Додано через 3 хвилини 41 секунду
sss, Сайлент бери Ганзу
До речі, питання. Чи впливає стан передньої підвіски на знос (ресурс) задньої і навпаки?
теоретично - так, наприклад, при ушатанних аммортізатора машину буде розгойдувати і відповідно справна вісь буде працювати з більшою навантаженням, порвані і зношені сайлентблоки теж будуть збільшувати навантаження на інші елементи підвіски.
ну а практично. все буде залежати від ступеня ушатанності.
а де факти? або чому у вас така думка?
чогось ніхто нічого не сказав про VTR і Hanse? яка ваша думка про ці виробниках?
Серьога у тебе напевно параноя. Тобі на 5 сторінках написали, якщо все узагальнити, то вийде така фраза, сказана раніше. "Кроілово веде до попадалаву!"
Якщо грошей багато ставь дублікати.
Якщо грошей багато ставь дублікати.
+мульyoн. з одним АЛЕ-якщо знати який "дублікат" йде на конвеєр, то можна заощадити за рахунок шильдіка :)
Saint Anger
а ось ще є переконання, що дублікати, що йдуть на конвеєри зовсім не ТОГО якості, що з брендовим шильдиком. Типу конвеєрні-строго відбираються Фірмою і є вищим сортом, а ті що просто під дублікатних брендом-так, третій сорт.
Серьога у тебе напевно параноя.
Це не параноя, а жага знань. Якщо у тебе багатий досвід в даній сфері, то я і, думаю, багато інших будуть вдячні, якщо ти поділишся знаннями.
Saint Anger
а ось ще є переконання, що дублікати, що йдуть на конвеєри зовсім не ТОГО якості, що з брендовим шильдиком. Типу конвеєрні-строго відбираються Фірмою і є вищим сортом, а ті що просто під дублікатних брендом-так, третій сорт.
ніколи не відчував проблем з такими дублікатами.
3 роки тому сам повністю з нуля перебрав підвіску (все Сайлент, кульові, втулки, наконечники, вообщем все, крім стійок і пружин і гранат) такими "дублікатами" + оригінал (де не був упевнений що йде на конвеєр), до сих пір не лазив. нічого не стукає і кожна весняна діагностика у зльоті тільки додає впевненості, що ви не праві :)
все вищесказане ІМХО :)