Вчений з Москви пожила при первісно-общинному ладі
За сім років життя в племенах, яких не торкнулася наша цивілізація, Людмила Шапошникова зрозуміла, що є люди, для яких Росія - високорозвинена західна країна.
Найдивовижніша на світі жінка з кого я зустрічав, це Людмила Василівна Шапошникова - директор музею імені М. К. Реріха, фахівець з культури та історії Індії. Вона багато років провела в первісних племенах, що мешкають в джунглях Індії.
Інше життя почалася, коли її вчитель, професор А.М.Дьяков, зронив як би ненароком: "А, між іншим, в Індії живе плем'я тода. І ніхто не знає, звідки вони взялися ..." Цього виявилася досить, щоб Шапошникова втратила спокій і кинулася в джунглі пралісів на пошуки. У племені, ясна річ, її не чекали.
- Людмила Василівна, де мешкають ці загадкові тода?
- Вони живуть в гірських лісах і займаються скотарством, пасуть гірських буйволів. А потрапила я до них, можна сказати, випадково: в Мадрасский університет знадобився викладач російської мови, і я не упустила можливості. До тода я потрапила не відразу. Довелося пожити і в інших племенах - у кунінда, що мешкають на півночі Індії, у канікоров, у бода, у кота ...
- Але метою щось були тода?
- Мені шалено цікава була життя будь-якого народу, племені, що зберегли свою первісну культуру. Розумієте, в наше століття збереглися ще люди, які живуть з невідомих нам законів, які не знають ні колеса, ні гончарного круга і добувають їжу цибулею і стрілами. Або бродять в джунглях в пошуках їстівних трав, плодів, коріння ... Це яскраві, самобутні осколки назавжди пішла життя.
- І як же Ви добиралися до них?
- На машинах, якщо були дороги. На конях, якщо були стежки. Довелося і без стежок по горах полазити.
- Ну, ось знайшли Ви своїх тода, що Ви побачили?
- Людей, які жили так само як їхні предки сотні років тому. Це незвичайні, чудові люди - наївні, добрі, як діти, і такі ж довірливі. Я бачила людей з минулого і з працею вірила своїм очам.
- Як живе плем'я? У них є вождь або як у нас?
- Вождя немає. Є рада племені, куди входять представники різних родів - флатрій. Ці пологи живуть як би самі по собі і, зберігаючи свою незалежність в племені, шлюбів між собою не укладають.
- Напевно, важко живеться там жінкам ...
- Це як подивитися. Справа в тому, що у тода - матріархат.
- Значить, правлять все-таки жінки?
- Ні, править рада. Але у тода збереглася поліандрія - це такі відносини в племені, коли у жінки багато чоловіків.
- І як же вона управляється з ними?
- Це чоловіки справляються зі своєю дружиною. Тому що хоча за формою це і матріархат, але за змістом - патріархат. Просто кільком чоловікам в таких умовах легше утримувати одну жінку, ніж кожному свою. Природним шляхом у цьому племені здійснювалася як би економія на жінках. Одна на всіх - це простіше, зручніше, дешевше ...
- І скільки ж мужів буває у жінок тода?
- Більше чотирьох я не бачила, і, як правило, всі ті люди брати.
- І все їхнє життя - це боротьба за виживання? Або, оскільки вони пасуть високогірних буйволів, у них немає проблем з їжею?
- Проблеми є. Тому що тода м'яса не їдять. Всякий з їх обрядів вони супроводжують жертвопринесенням буйволів, але м'яса не їдять, віддають його в сусіднє плем'я кота, які беруть його з великим задоволенням, оскільки самі худоба не пасуть. Зате кота роблять багато всяких корисних речей, необхідних тода: глиняні горщики, тканини. Все це вони віддають тода в обмін на м'ясо.
- А коли вони вступають в шлюб? Це якесь-небудь таїнство?
- Років в 16-18. Це дуже гарний обряд. На дерево вішають палаючий смолоскип, і юнак з дівчиною вимовляють перед ним слова клятви чи обіцянки любити і допомагати один одному. Після цього вони стають чоловіком і дружиною.
- І що ж у них вважається найбільшим гріхом?
- Брехня. Ці люди органічно не виносять брехні.
- А зрада? Або скажімо "легковажне" поведінка в дівоцтві? Як з цим у первісних людей?
- Жінки тода вільні в своїх дошлюбних відносинах і поводяться так, як вважають за потрібне. Чоловіки живуть стриманіше.
- Ну да ... У них все попереду ...
- Може бути і так. Тільки розплачуватися за свою довірливість доводиться всім їм. Справа в тому, що неподалік від тих місць, де мешкають тода, в минулому столітті, та ще й першій половині цього стояв невеликий англійський гарнізон. Дівчата тода вели себе відповідно до своїх звичаїв. Зрештою в плем'я прийшов сифіліс ... Розвинулося безпліддя.
- Плем'я ступив на шлях вимирання?
- Це могло статися, якби не допомога індійської влади. На той час, коли я з'явилася у тода вдруге, їм вдалося від цієї хвороби позбутися.
- Скільки часу ви з ними не бачилися? І як вони зустріли Вас?
- По-моєму, років сім не бачилися. Я приїхала на старенькому пикапчик і, пам'ятаю, їхала по селу. За мною довго біг одна людина і щось кричав. Я не одразу впізнала в ньому Апарша - мого провідника. Задихаючись, він вимовив: "Ледве тебе наздогнав, амма (мати) Людмила ..." І заплакав. Я не очікувала такої емоційної зустрічі - адже стільки років пройшло, і у мене теж навернулися сльози. Звістка про те, що я повернулася, швидко рознеслася серед тода. Вразило, що вони не забули мене.
- Чи побачили ви старих друзів?
- Звичайно! Серед них була одна немолода вже жінка на ім'я Тайсинпуф. У мене з нею стався одного разу кумедний випадок. Справа в тому, що тода дуже шанують своїх предків і прекрасно всіх їх пам'ятають - по крайней мере, до сьомого коліна, а то і до дванадцятого. І ось Тайсанпуф попросила якось мене назвати своїх предків. Я бадьоро почала перераховувати, але вже на двоюрідних братів і сестер заплуталася. Тайсинпуф дивилася на мене з подивом і жалем. А потім тода почали якось дуже вже дбайливо мене опікати, піклуватися мало не як про дитину. Я не відразу зрозуміла, що вони стали ставитися до мене, як до розумово неповноцінного людині - раз я не можу назвати своїх предків, хоча б до сьомого коліна.
- А як складалися ваші стосунки в інших племенах?
- Приблизно так само. Розумієте, ці люди на відміну від нас залишилися такими ж, як їх створила природа: прямодушному, щедрими, звиклими довіряти один одному. І я не уявляла, як їх можна обдурити. Одного разу у вождя племені бондо я виміняла лук зі стрілами на ліхтарик. Він ходив ночами з цим ліхтариком і милувався світлом. А я боялася, що ось-ось батарейки сядуть, і цибулю у мене заберуть. Я пояснила йому, звичайно, що світ цей не вічний.
- Ви їм залишили що-небудь на пам'ять?
- А як ви думаєте? Коли я приїхала до тода вдруге, я привезла їм фото, зроблені років за сім до того. Вони уважно їх розглянули, а потім один тода сказав: "Неправильний знімок. Я стояв біля цього дерева з іншого боку". Виявляється, я випадково зробила відбиток зі зворотного боку негативу, і він це побачив! Через стільки-то років!
- А якщо спробувати порівняти їх з нами?
- Чи бачите ... Спостерігаючи їх життя, я зрозуміла, що ми, сучасні люди, у своїй моральній революції пішли по шляху регресу. Я маю на увазі людські відносини. Тода та інші племена, що зберегли уклад свого життя, краще, добрішим нас.
- Це головне ваше відчуття після спілкування з ними?
- Так. І ще я зрозуміла, що людина не повинна відчувати себе Богом. Над ним обов'язково повинен хтось бути.
- І з цими думками ви вирушили в свою останню експедицію по слідах Реріха ... Що ви хотіли побачити і зрозуміти на цій дорозі?
- Мені потрібно було зрозуміти, навіщо Майстру потрібно було йти по цій стежці. Чи залишилося щось із того, що він хотів побачити? Адже він шукав спільність в джерелах індійської і слов'янської культур. І я знайшла це місце. Це райони в Малому Тибеті - Ладак, Сіккім, ще недавно самостійне королівство. Дивовижної краси місця, яких теж не торкнулося дихання нашого часу. І люди там живуть чудові - зі своєю мовою, зі своєю культурою. Втім, я розповіла про це в своїй книзі "По маршруту Майстра", яка повинна вийти в цьому році в Москві.
- Якщо спробувати сформулювати основну думку Майстра ...
- Людина невіддільний від Космосу, і ми повинні розуміти це і не забувати.
Розмовляв Леонід Рєпін.