В ім'я Аллаха милостивого, милосердного!
gbaqytkereiuly Живучи в Казахстані, носій раССеянства вимагає від усіх казахстанців (незалежно від національності) звернення до себе виключно російською мовою. В іншому ж випадку всі навколишні будуть негайно звинувачені в прояві «казахського націоналізму», приниженні його персони і подумки названі «Мамбетов».
Точно сказано! Якщо живучи в Казахстані, на своїй споконвічній землі казах вимагає від носія раССеянства звернення до себе виключно казахською мовою, то цей носій раССеянства вважає це кричущим утиском його прав. І він звертається Путіну, щоб він захистив його від таких "гнобителів". Хто кого утискає?
У Казахстані повинен панувати казахську мову. Це законне право казахів. Якщо у такого носія раССеянства є хоч крапельки почуття справедливості, то він повинен це визнати. Але, вони важко хворіють шовінізмом. І не хочуть вилікуватися від цієї хвороби. Їм пора б позбавиться від велике імперської мислень.
Замість того щоб позбавиться від велике імперської мислень цей носій раССеянства хоче відновити колишню імперію будь-яким шляхом з Путіним. При цьому-то ущемляється права інших. Але, їм наплювати на це! Аби їм було добре. Але, чи буде їм від цього добре, ось в чому питання.
saha1963 Ви самі-то зрозуміли, що написали? Нормальні казахстанці (а їх більшість) ніколи не хворіли шовінізмом. А націоналізм і шовінізм пре з Ваших слів (причому пре з жахливими граматичними помилками).
gbaqytkereiuly [. Нормальні казахстанці (а їх більшість) ніколи не хворіли шовінізмом. ]. Так, я згоден з вами. Але, ті, які не хочуть вивчити казахську мову, і завзяті в цьому, вважаючи цей пункт Конституцій Казахстану утиском його прав не є нормальними казахстанцями. Ці люди вимагають, щоб казахи розмовляли з ними тільки на російській, хоча вони самі зобов'язані знати казахську мову і вміти на ньому спілкуватися. Це хіба не шовінізм?
Вони вважають, що все казахи повинні знати російську мову, при цьому вони вважають, що самі вони не зобов'язані знати казахську мову. Хоча, вони живуть в Казахстані, єдиній країні, де може розвиватися казахську мову. Наприклад, казахську мову в Росій не може розвиватися. Тому що там незацікавлені в цьому. Навпаки, там по кожному обмежується право казахів збереже свою мову і культуру. Це хіба не шовінізм?
Я як казах хочу відчувати себе на своїй землі казахом. Я хочу бути зрозумілим всюди в територій Казахстану. Але, моя мова розуміють не всі «нормальні казахстанці», і мені дуже незатишно від цього. Уявіть, це не в Росій, а в Казахстані, на землі казахів. Де я ще можу себе відчувати себе затишно як казах? Це ж вопющее обмеження моїх прав! Як ви не розумієте цього? Вам що наплювати на мій законні права?
[. націоналізм і шовінізм пре з Моїх слів (причому пре з жахливими граматичними помилками). ]. Ви самі-то зрозуміли, що написали? Ви спробуйте написати казахською мовою без помилок. Якщо зможете, то я опинюся глибоко неправий. Чому то, на вашу думку, я повинен писати російською без помилок, а ви взагалі не зобов'язані знати казахську мову. З чиїх-то слів пре націоналізмом і шовінізмом?
Ви глибоко хворі шовінізмом, але, то що жахливо, ви не розумієте цього, або гірше за все не хочете визнати цього! Ви напевно, думаєте, що «я прав у всякому разі, тому що за мною вся Русь Велика, і якщо захоче він вас затопче своїми кирзовими сопагамі»! Це і є великоімперський шовінізм. Це і є ваш справжній діагноз!
saha1963 А казахську мову сам прийде в ужиток з наступними поколіннями.
gbaqytkereiuly [. А казахську мову сам прийде в ужиток з наступними поколіннями. ] Так і буде, ін Шаа Аллах! Але, ви зараз нас так не заспокоюйте, усипляючи нашу пильність. Дане час стан казахської мови незавидне. Наприклад, чи багато російських знають казахську мову? І хіба мало казахів, який не знають свою рідну мову? І майже 100 відсотків казахів принаймні розуміють російську мову.
Навіть в парламенті і нарадах уряду застосовується російську мову. Це говорить багато про що. Але, ви невпинно б'єте на сполох на весь світ обущемленій прав російського населення, і про загрозу російській мові. Майте совість. Насправді казахи повинні бити на сполох в усі дзвони. Але, тоді вони будуть звинувачені у всіх гріхах. Ваша потужна пропагандістіческая машина працює в польної потужності. Тому вам легко зробити з мухи слона.
Щоб казахську мову прийшов в ужиток з наступними поколіннями треба вам зараз хоч якось цьому сприяти. Але, ви вмієте тільки «вставлені палиці в колесо» казахського мову. Вам мало того, що казахському мову зараз стоїть на коліна. Вам треба його швидше загнати в труну.
Казахи раніше говорили «Орисі - әділ», в перекладі це означає «російські справедливі». Але, я щось не помічаю цю рису у російських по крайній мірі по відносин до казахської мови. Якщо у людини є почуття справедливості, то він повинен проявиться у всьому.
Я незнаю, може перевелися таких російських, або вони тримати позицію «моя хата з краю». Може ви хочете «зжирає» все заслуги ваших справедливих предків перед казахами, щоб казахи були перед вами нічим не зобов'язані? Якщо вони зараз взагалі в чимось зобов'язані перед вами.
saha1963 Молода людина, мені 51 рік, я народився і виріс в Алмати, я вважаю себе корінним казахстанцем. Мудрих і розумних казахів (та й не тільки казахів, а всіх адекватно мислячих людей), я поважав, поважаю і буду поважати завжди. У мене друзів більше казахів, ніж російських і мені з ними цікаво жити і спілкуватися. А в Ваших словах звучить стільки негативу особисто щодо мене, що здається ніби Ви в моїй особі побачили весь російський народ. Особисто я вивчаю казахську мову, але мені важко це дається і я не винен, що в СРСР не приділяли цьому належної уваги. Тому не треба судити про всіх людей за однією шкалою, будьте розумнішими і політично грамотніше.
gbaqytkereiuly [. Молода людина, мені 51 рік, я народився і виріс в Алмати, я вважаю себе корінним казахстанцем. ] Ви не знаєте мого віку, але чому то звертаєтеся до мене «молодий чоловік». Може бути, це від того, що казахи, як і всі інші народи колишньої радянської імперій молодший брат великого російського народу.
Нам завжди цього вселяли, навіть в гімні ми співали, що нас «Згуртувала навіки Велика Русь». Це означає, що російський народ великий народ, а інші народи не великі, вони малі в усіх відношеннях. І цей імперське «старшинство» до сих пір міцно сидить у багатьох російських в підсвідомість.
Я не такий вже молодий, як вам здається, мені вже під пятьдесять. Навіть якщо я молодий, це не означає, що всі сказані мною дурниці. Казахи кажуть «Ақил жастан, асил тастан». Якщо ви справжній «корінний казахстанец», як ви самі говорите, то немає необхідності вам переводить цю прислів'я. Якщо не зрозуміли, то в цьому немає нічого дивного, тому що для багатьох росіян це вважаєте цілком нормальним явищем. Це ж так природно, бути докорінно казахстанцем, і не розуміти казахську мову!
[. мені 51 рік, я народився і виріс в Алмати, я вважаю себе корінним казахстанцем. ] Росіяни в більшості своїй вважають себе корінним, якщо вони живуть десь сто з гаком років. І «цілком розумно» думають, що вони мають право претендувати на цю територію як на споконвічно російську землю. І щиро вважають, що ці «споконвічно російські землі» повинні бути в складі Російський Імперій.
Для них це є восторжествованія справедливості. А про права корінного народу, який живе на цій землі вони чомусь не замислюються. Хоча, цей народ живе на цій землі не сто з гаком років як ці російські, а не менше тисячі років. Це хіба не прояви великоросійського шовінізму?
[. Мудрих і розумних казахів (та й не тільки казахів, а всіх адекватно мислячих людей), я поважав, поважаю і буду поважати завжди. ] Я не знаю, які казахи для вас є адекватно мислячими, мудрими і розумними казахами. Для багатьох російських такими є ті зросійщені казахи, які не знають свою мову, і байдужі до долі свого народу. І ті підлозі зросійщені казахи, які змирилися з положенням защемлений націй на своїй землі, на споконвічно казахській землі.
Я не знаю, в чому проявляється ваша поваги всіх адекватно мислячих, мудрих і розумних казахів. Ви з поваги вивчили їхню мову? Ви з поваги дотримуєтеся хоч деякі традицій цих казахів? Ви з поваги слухаєте казахську музику? Ви з поваги читаєте казахську літературу? Ви з поваги цікавитеся казахської історією? Ви з поваги вникаєте бід і сподіванням казахського народу? Ви з поваги замовте слово коли ущемляється права казахського народу?
[. У мене друзів більше казахів, ніж російських і мені з ними цікаво жити і спілкуватися. ] Ви не знаєте казахської мови, але тим не менш у вас більше друзів казахів. Це тому, що казахи раніше були толерантні на шкоду до своєї мови і традицій. Безсумнівно, вони до вас звертаються виключно російською, і ніколи не нагадують вам про ваші обов'язки перед ними, тобто, перед казахами. Якщо вони як деякі національності були вимогливі до вас, то навряд чи у вас були багато друзів казахів. Тому що, багатьом росіянам не подобається коли їм нагадують про елементарні обов'язки корінних казахстанців, як знання казахської мови.
[. А в Ваших словах звучить стільки негативу особисто щодо мене, що, здається, ніби Ви в моїй особі побачили весь російський народ. ] Я вас особисто не знаю, але ви для мене російська людина, і у вашій особі я звертаюся до багатьох російським, який не розуміють, або не хочуть визнати, що наскільки вони хворі шовінізмом.
[. Ваших словах звучить стільки негативу. ] Ви не розумієте стан приниженого казаха на своїй землі. Простий приклад, виявляються, іноземці в Казахстан приїжджають, щоб вивчити тут російську мову. Уявіть, вони не їдуть в Росію, а приїжджають в Казахстан щоб вивчити російську мову. Це вам нічого не говорить? Вам від цього не боляче? Ні, звичайно, тому що ви не казах. Ви просто корінний казахстанец, кому байдужий доля казахського народу.
Але, ви запитаєте у росіян в Росії, як бути приниженим на своїй землі. У росіян, який ненавидить інородців, євреїв, кавказців, узбеків, таджиків і в тому числі і казахів, які живуть компактно на своїй історичній землі. Ці росіяни вважають, що ці інородці заважають жити їм на своїй землі. На исконно русской землі.
Але, багато інородці живуть там століттями. Наприклад, німці колись в Росії мали свою автономію. Тому ці інородці в Росії теж має право претендувати на цю землю як корінні жителі. Але, ці інородці не такі як росіяни в Казахстані, вони знають своє місце, якщо ненароком забудуть, то їх відразу на місце поставлять як інородців.
А на моїй землі, на землі казахів мені незатишно від того, що мене, казаха, не розуміють навіть самі казахи. Ці зросійщені казахи відверто зневажають мене обзиваючи Мамбетов. Це реальний плід сотні років колоніального ярма Російської Імперій. Навіть за часів Радянської влади, який в основному керували неросійські велася імперська політика російського народу. Тоді російським всюди була відкрита дорога, і скрізь був їм шану. А іншим народам насаджувався російську мову і його культура різними хитрощами.
Цей мовна та культурна агресія Російської імперій спрямованого на знищення всього казахського не припиняється і понині. І тут цього є кому сприяти. Це російські шовіністи в особі «корінних казахстанців», і звичайно, п'ята колона в особі казахських нігілістів.
[. Особисто я вивчаю казахську мову, але мені важко це дається і я не винен, що в СРСР не приділяли цьому належної уваги. ] Так, є росіяни, які вивчають казахську мову. Може їх дуже мало, але в наш час, коли деякі казахи сумніваються в майбутньому казахської мови це хороший приклад і позитивне зрушення в бік відродження казахської мови. В цьому то повинен полягає роль корінних казахстанців.
Є тип таких казахів який по рабська наслідують російським у всьому. Вони міркують так, «якщо російські надходять так, значить так воно і повинно бути. Тому що російські то знають, що до чого ». Такі казахи дуже залежить від думок російських. Тому для них дуже важливий щоб росіяни теж вивчали казахську мову. Тільки в такому випадку вони зацікавляться своєю рідною мовою. Тому що вони сліпо наслідують російським як раби наслідують господареві.
Російським не загрожує зникнення як нація в Казахстані. Тому що сусідство з Росією з найдовшою кордоном в світі і загальна інформаційна простір не дає їм відірватися від усього російського. Тому шовіністам з велико імперським розмахом варто було б вгамується НЕ роздуваючи таку нісенітницю. Не варто наживати ворога в особі казахів, і мати такий величезний ворожий плацдарм прямо під боком. Це так нерозумно.
[. я не винен, що в СРСР не приділяли цьому належної уваги. ] Так, в СРСР не приділяли увагу, щоб російські вивчали казахську мову. Тому що велася планомірне асиміляція інших етносів російськими в масштабі Радянської імперій. Цей політика виражалася в гаслі Хрущова «Чим швидше ми все будемо говорити по-російськи, тим швидше побудуємо комунізм». Тому російським нічого було вивчити інші мови, тим більше казахську, тому що в ті часи він не був затребуваним, так як казахи тоді були в меншості, і в основному жили в сільських місцевостях.
[. Тому не треба судити про всіх людей за однією шкалою, будьте розумнішими і політично грамотніше. ] Судити людей за однією шкалою недобре, тим більше коли розумних людей більшість. Але, на жаль, якщо брати за шкалою, то розумних людей серед росіян в даний час замало. Наприклад, чи багато російських засуджували незаконне відторгнення Росією Крим. Якщо таких взагалі було? Тому коли говорять про великодержавної шовінізмі більшості російських факт наявності!
Я намагаюся бути розумнішими і політично грамотніше. Цих якостей у казахів хоч відбавляй. Навіть коли яскраві зірки на політичній олімпі Росії як Жириновський і Лимонов, і великий російський письменник і «пророк» Солженіцин відкрито і нахабно закликав приєднає Казахстан до Російської імперій ми особливо не обурювалися проявляючи розум і політичну грамотність.
Між іншим і ви теж як корінний казахстанец не обурювалися цього. А варто було б? Як ніяк ви ж патріот багатонаціонального Казахстану. Хоча б нагадали б їм про розум і політичної грамотності. Може нам, казахам варто навчиться «розуму і політичної грамоті» у Російських політиків, який прислухаються сподіванням своїх співвітчизників в особі «корінних казахстанців», і безпардонним чином хочуть захистить їх права?
saha1963 <Даже когда яркие звезды на политической олимпе России как Жириновский и Лимонов, и великий русский писатель и «пророк» Солженицын открыто и нагло призвал присоединит Казахстан к Российской империй мы особо не возмущались проявляя ум и политическую грамотность. Между прочим и вы тоже как коренной казахстанец не возмущались этом.>
Звідки Ви знаєте, чим я обурююся і про що думаю? Жириновського я вважаю політичним шоуменом, Лимонов для мене нацик, Солженіцина я навіть не читав, Ви, як я зрозумів, хто вірує, я ж атеїст і вірю тільки в науку. Тому у нас з Вами різні погляди на світ, і ще я не люблю коли хтось вчить мене жити, тому на цій ноті закінчую своє спілкування з Вами.