Лопнула ложе - розкололося. Зимсон-235.
Один майстер каже, треба купить БО і врізати.
Інший радить зробити нове на замовлення.
Всі говорять, ремонту не підлягає. Точніше після склейки нічого не гарантують, але кажуть, що швидко знову розвалиться.
Я взяв оскільки з'єднав все встає на свої місця, практично без щілин. Деревина не замаслена.
Тому у мене є сумніви.
Ну чому після склейки воно розвалиться. Сучасні клею за описами дуже міцні. Супермомент, ПВА, миттєві клею на основі цианакрилата. Міцності D3, D4. Дані клею водостійкі. Всі вони міцніше вихідного матеріалу, тобто шов міцніше самого дерева. Тоді чому склейка ненадійна. Можна ж і підсилювальні вставки врізати і теж вклеїти.
Загалом вирішив спробувати сам склеїти, краса мені не потрібна. Зрештою для рушниці головне щоб влаштовувало господаря. А мені воно дуже подобалося.
Тому питання.
1. Чому майстри кажуть що склеїти - буде не надійно.
2. Який взяти клей. (На моє запитання - чим будуть вони клеїти відповіді не дали. Типу як секрет.)
Фотографії поломки і з'єднання доклав.
Чекаю ради та моральної підтримки в задуманому.
Ось Вам моральна підтримка!
ЯКЩО НЕ МОЖНА, АЛЕ ДУЖЕ ХОЧЕТЬСЯ, ТО МОЖНА!
quote: Originally posted by мак2:
ДЯКУЄМО.
А клей ?!
Без разници, всерівно розлетиться
Чому? Є на форумі хоч один професіонал, який може пояснити. Адже шов склейки міцніше самого дерева.
Вчора ввечері склеїв поXіпол -ом 2 дощечки. Сьогодні спробував розділити. Не виходить. Ударив за місцем склейки молотком - уздовж волокон. дерево зам'ялася на місці удару, шов витримав. Став стукати поперек - дерево розкололося вище шва, по волокнам. Шов тримає мертво.
Який клей краще використовувати для склеювання ложе.
quote: Originally posted by мак2:
все одно розлетиться
+ багато.
Справа навіть не в міцності шва. Ложа спочатку зроблена неправильно. Волокна не повинні бути поперек або по діагоналі шийки приклада. Склеїти - зламається поруч ІМХО.
Якщо дуже хочеться клеїти, то краще це робити епоксидами. Пошукайте в автомагазинах ненаповнені "повільні" Hi Gear або Done Deal, з часом життя від 30 хвилин.
А так, так - все одно розлетиться.
Епоксидна (двокомпонентна) смола з пилом (від шліфування дрібної наждачкою) деревини. Змішати, товстим шаром нанести. Надлишки після склейки зачистити.
Я, на підставі власного досвіду скажу так: в вашому випадку (самий неремонтоздатність вид перелому) слід виробляти склейку і одночасне зміцнення шийки дерев'яними гвинтовими нагелями на клею. Робота досить складна, але здійсненне. Без гвинтових нагелів, вклеєних в вертикальній площині-марна трата часу. Крім того, якщо не гнатися за красою, то шийку зовні за місцем відколу можна обмотати тонкої капроновою ниткою-виток до витка, кінці сховати під обмотку і просочити епоксидкой. При якісному виконанні робіт, служити буде до наступного перелому.
Не зовсім зрозуміло як - де врізати нагелі. Облом закінчується відразу за верхній металевою пластиною (як вона називається). З боків - залишається тонка пластина дерева - 1 см, при тому вона в перетині овал. Обтягування шнуром у коло шийки ложе не стягує її в місці зламу.
Ось ще питання. Чи потрібно все уламки зняти з замку і при склеюванні затискати в струбцину. Замість нитки можна використовувати склотканина або тонку капронову стропу? Місце під обтягуванням потрібно зашкурить?
Я звичайно розумію, що після такого відновлення вид у Зімсон буде, просто кажучи, паршивий. Але у нього головне завдання - стріляти і не розлетітися під час пострілу в руках.
За поради - всім спасибі.
У наступні вихідні почну.
Якщо в принципі допускається зовнішнє армування, то це врятує ситуацію. Спочатку клеїти то, що розвалилося. Далі я б використовував вуглецеву або скляну нитку з одночасною просоченням епоксидним сполучною. Зверху накрив би углеткань і змарнував би з натягом стрейч - плівкою. Вуглеців якщо що дам
quote: Originally posted by hairman:
Вуглеців якщо що дам
Склею ложе. Звернуся за допомогою через Р.М.
quote: тно як - де врізати нагелі. Облом закінчується відразу за верхній металевою пластиною (як вона називається). З боків - залишається тонка пластина дерева - 1 см
Якщо товщина дерева всього 10мм, то Нагель можна застосувати гладкі діаметром 4 мм виготовлені з надміцної деревини. Замість капронової можна використовувати і інші типи ниток, просто капрон простіше знайти.
Не уявляю куди тут можна встановити дерев'яні нагелі, що б не сумніватися в надійності. А якщо на відповідальній полюванні або при зустрічі з кабаном з підходу розлетиться приклад при пострілі? Якщо рушниця дійсно так дорого, варто робити нове дерево.
quote: Originally posted by мак2:
А клей ?!
Та не ходять зараз вже з такими рушницями на кабанів і ведмедів, в основному на качок і рябчиків-ці НЕ заклюють.
quote: Originally posted by Шакра:
. А якщо на відповідальній полюванні або при зустрічі з кабаном з підходу розлетиться приклад при пострілі? Якщо рушниця дійсно так дорого, варто робити нове дерево.
Це рушниця мною не використовується для стрільби звіра. Тільки гусак, лисиця, заєць, качка на осінь прольоті.
Так питань немає нове дерево зробити. Я писав, що звертався до майстрів і приватникам і в майстерні. Але, вони такі зайняті, що раніше в травні місяці можна не звертатися. Загалом зараз - якийсь ажіатаж. Все Борос відновлювати старі стрілянина і всі майстри завалені роботою.
Поки є час я і хочу по пробувати склеїти ложе.
А раптом вийде. Ось тоді то воно (рушницю) для мене ще дорожче стане.
Подивився опис клею. Написано що робоча температура до
+6. Не зрозуміло це при такій темперетура треба експлуатувати склеяную річ або температура при якій можна виконувати склеювання.
Чи не сказанно про вологостійкість.
Я навіть близько не фахівець, але імхо для надійного відновлення необхідно зняти залишки дерева з колодки. Повністю очистити від лаку і просочення.
І кріпити обов'язково на нагелі (дерев'яні штирі). Чи не металеві! Клей зовсім не варіант. І тріщина не ходить одна. Напевно є і інші хоч їх і не видно. Куди ставити штирі потрібно вже дивитися за місцем. Вони повинні бути наскрізні і туго забиватися в деревину. Будь-яке армування, метал при ударних навантаженнях - пострілі буде тільки шкодити дереву.
Я не зброяр це моє імхо, на основі невеликого аматорського досвіду роботи з деревом. Фахівці я думаю розкажуть докладніше.
quote: Originally posted by мак2:
+6. Не зрозуміло
quote: Originally posted by мак2:
температура при якій можна виконувати склеювання.
quote: Originally posted by мак2:
Чи не сказанно про вологостійкість.
його можна кип'ятити
quote: Originally posted by мак2:
Так питань немає нове дерево зробити. Я писав, що звертався до майстрів і приватникам і в майстерні. Але, вони такі зайняті, що раніше в травні місяці можна не звертатися. Загалом зараз - якийсь ажіатаж. Все Борос відновлювати старі стрілянина і всі майстри завалені роботою.
Приступив до склейки. Склеїв маленькі осколки між собою, приклеїв їх до ложі, вклеїв нагелі.
Сьогодні буду склеювати основну чать. Завтра встановлювати нагелі на основну частину.
Де можна добути углепластиковую тканину?
УГЛЕВОДОРОД.
Склеїв - повний розлад.
Склеєна мною ложе не сіла нормально на залізо - з'явилися зазори. В ході склейки осколків пішли деякі розміри, а точніше, не дивлячись на стяжку струбциной, епоксидка робила шов товщі, ніж я розраховував, тому на останньому уламку деталі не зійшлися. Приліпив як міг. З'явилися зазори і щілини. Загалом повне г-но.
Епоксидки не годяться для склеювання саме таких розломів.
Тут все описано докладно.
Пізно.
Що зроблено те зроблено. Точніше зіпсовано.
Є правда вихід. Беддінг - де погано село дерево. Карбонове або углеволоконное посилення за місцем склейки. Чи не забагато з роботою обробити і займуся.
quote: Originally posted by мак2:
Склеїв - повний розлад.
Склеєна мною ложе не сіла нормально на залізо - з'явилися зазори. В ході склейки осколків пішли деякі розміри, а точніше, не дивлячись на стяжку струбциной, епоксидка робила шов товщі, ніж я розраховував, тому на останньому уламку деталі не зійшлися. Приліпив як міг. З'явилися зазори і щілини. Загалом повне г-но.
Треба було не струбциной стягувати по одному єдиному напрямку, а щільно обмотати шийку приклада в зоні склеювання медичним гумовим джгутом або шматком старої велосипедної камери. Тоді тиск на шийку було б з усіх напрямків, і все вийшло б просто ідеально!
quote: [B] [/ B]
+ багато.
Справа навіть не в міцності шва. Ложа спочатку зроблена неправильно. Волокна не повинні бути поперек або по діагоналі шийки приклада. Склеїти - зламається поруч ІМХО
+1000
Сокиркою, потрібно деревину колоти, а не з дощок робити приклади!
ПВА, тільки не канцелярський, а столярний.
Клей типу ПВА, використовується для склеювання меблевих плит і клеєного бруса. Водостійкий, сохне (полімеризується) протягом 10-20 годин. За склеюванні не ламається.