Всім привіт.
Роблю водопровід. Воду гріти планую газовою колонкою (проточний нагрівач), але чув, що колонка дає нерівномірне нагрівання води і під душем відчуваються перепади температури. Тому вирішив поставити послідовно накопичувальний електронагрівач на 10 літрів.
Ідея така:
Накопичувач ставимо на 40-50 градусів (як температура проточника).
Нагріта вода з проточного надходить в накопичувальний, там змішується з нагрітою водою і йде в кран.
Хто користується газовою колонкою, це правда, що вода нерівномірно нагрівається або це нісенітниця?
Чи варто морочитися з додатковий нагрівачем?
навіщо такий город городити. проточні газові колонки нерівномірно гріють воду изза перепадів тиску в системі (якщо відкрити кран або спустити унітаз). вирівняйте тиск і буде вам щастя.
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
Не хотів редуктор ставити.
Примхлива, напевно річ.
а гідроакумулятор або накопичувальний бак на самому верху.
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
якщо можливість є те накопичувальний бак літрів на 300-500 це взагалі корисна штука
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
Накопичувальний в такій схемі не потрібен. ну хіба як резерв на той випадок, якщо газ скінчився несподівано, а помитися хочеться. Розширювальний бак - штука непогана, може знизити перепад тиску при великому розборі води, знадобиться. Тільки його обслуговувати треба не забувати - перевіряти тиск в мембрані.
quote: Накопичувальний в такій схемі не потрібен. ну хіба як резерв на той випадок, якщо газ скінчився несподівано,
я мав на увазі накопичувальний для холодної води. а звідти вже в колонку. правда тут звичайно потрібно буде ще насос додати з "жабами" (датчики регулюють подачу води в бак)
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
quote: Originally posted by mara2107:
а гідроакумулятор
Перепади тиску всерівно будуть. Автаматіка налаштована на 1,5 - 2,8 атм, перепад виходить майже в 2 рази.
Бак на горищі, звичайно рулить, але не хочу поки його ставити.
quote: Бак на горищі, звичайно рулить, але не хочу поки його ставити.
це ви даремно. корисна штука - і на випадок відключення води. а накопичувальний котел чому не бажаєте.
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
quote: Originally posted by mara2107:
я мав на увазі накопичувальний для холодної води. а звідти вже в колонку. правда тут звичайно потрібно буде ще насос додати з "жабами" (датчики регулюють подачу води в бак)
Навіщо тоді колонка? Поставив водонагрівач на 100 літрів - і не морочитися. На миття під душем двох послідовно - цілком вистачає.
так то так. але якщо відключать воду то буде і на унітаз і для пиття резерв. а з накопичувального котла так не зробиш.
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
quote: Originally posted by Compass:
наливної водонагрівача
а це що таке - "наливний"?
quote: Originally posted by Бонк:
а це що таке - "наливний"?
в зимовищах як правило електрики немає.
а скільки кіловат тен. і скільки це чудо коштує?
------------------
коли повернемося ми в Портленд.
quote: Originally posted by Перехожий:
Навіщо тоді колонка? Поставив водонагрівач на 100 літрів - і не морочитися.
У мене планується ванна на 350 літрів. Для неї треба ставити накопичувальний мінімум на 200 літрів.
Уявляєте як невигідно тримати такий великий газовий нагрівач. Які в ньому будуть втрати. Палити купу газу на підтримання температури 200-т літрів води, заради того, що б налити ванну раз на рік мене не влаштовує.
Тому вибрав колонку.
quote: Originally posted by mara2107:
в зимовищах як правило електрики немає.
а скільки кіловат тен. і скільки це чудо коштує?
quote: Не хотів редуктор ставіть.Капрізная, напевно річ.
А чому там "вередувати"? Гола механіка. У мене стоїть німецький редуктор - нарікань немає.
Я ось той же морочився з організацією водопостачання в зимовому мисливському будиночку (правда там і електрику і газ є) - придумував городити і газові колонки і гідрофор з накопичувальними баками. Але прийшов до висновку, що зливати воду кожен раз з цієї всієї фігні (будинок не опалюється постійно) - рідкісний геморой, а так же з'ясував, що що б помитися одній людині - достатньо 25 літрів води (звичайно при економному витрачанні), і накопичувального водонагрівача на 15 літрів для мийки води і вмивання і 25 літрового для душа - цілком достатньо. Ось цей бак передбачався стояти на підлозі, гріти і підтримувати температуру води, і водоразбор і в раковини і в душ повинен був йти з нього. Але він не вліз на передбачуване місце. Тому приїхав - затопив піч, поки будинок гріється - наносив води - 30 хвилин і готово - 40 градусів і руки-посуд помити і сполоснути після полювання-рибалки-роботи.
quote: Originally posted by Pavel_A:
У мене планується ванна на 350 літрів. Для неї треба ставити накопичувальний мінімум на 200 літрів.
Уявляєте як невигідно тримати такий великий газовий нагрівач. Які в ньому будуть втрати. Палити купу газу на підтримання температури 200-т літрів води, заради того, що б налити ванну раз на рік мене не влаштовує.
Тому вибрав колонку.
накопичувальний - це для душа і не газовий, а електро. Для ванни він не годиться - так як вистачить тільки набрати води, а сполоснути - вже холодна. Так що вигідніше або другий контур в котлі опалення або газова колонка-автомат. Хоча якщо накопичувальний бак теплоизолировать, як термос- витрати тепла на підтримку в ньому гарячої води будуть відносно невеликі і можна порівняти з витратою колонки. Правда це справа теж доведеться автоматизувати.
quote: У мене планується ванна на 350 літрів. Для неї треба ставити накопичувальний мінімум на 200 літрів.
Уявляєте як невигідно тримати такий великий газовий нагрівач. Які в ньому будуть втрати. Палити купу газу на підтримання температури 200-т літрів води, заради того, що б налити ванну раз на рік мене не влаштовує.
Тому вибрав колонку.
Як власник 200л накопичувального бойлера - можу розповісти з перших рук.
1. З приводу того, що можна налити 350л ванну гарячої води з 200л бойлера. Не бачу проблем - чому це не можна зробити з 100л бойлера.
Принаймні я наливаю зі свого 200л-го єврокуб (1000л) дітям на вулицю.
У мене правда підводка не дуже добре зроблена. Там на вході в бойлер йде 1 дюйм, а у мене змонтовано на 3/4. Через це сильно обмежена теплова потужність бойлера - за фактом приблизно на 8-10кВт. Тобто котел налаштований на 12-15кВт при роботі тільки на бойлер все одно такт - тобто працює не безперервно.
Я правда навчився з цим боротися - включаю третю швидкість на циркуляційному насосі, а на котлі ставлю Т в 85градусов (зазвичай 65) - при наповненні еврокуба котел практично не вимикається, вода (після зливу основний накопиченої маси) температурою близько 45 градусів.
І ще. Не дивлячись на великий бойлер, а так само 100л гідроаккамуляторов на ХВ - все одно відчувається перепад температури при митті в душі і миття посуду - в той момент коли закінчується робота на гідроаккамуляторов і починається робота від насоса. Це пов'язано з різним тиском в системі ХВ і ГВ. Тиск в системі ХВ визначається тиском в його гідріка, а тиск в системі ГВ - вище (тиск ХВ + збільшення тиску при нагріванні води в системі ГВ) - тому що система ГВ відсічена від системи ХВ зворотним клапаном і у неї свій гідрік.
За фактом виходить так - включаєш гарячу воду, потрібна терпима температура приблизно в 45 градусів, це приблизно навпіл - ХВ і ГВ. Ось тільки перші хвилини ХВ працює від свого гідріка, а ГВ від свого (близько 10 л), відповідно напір ГВ трохи більше. Через 2-4 хвилини (залежить від напору) Т води знижується (запас води в гідріка ГВ закінчується) і обидві системи починають працювати від гідріка ХВ - Т води доводиться трохи підрегулювати - далі вона не змінюється - хоч три години лей.
С ув.
quote: Compass
Паша, а у тебе той бачок (в душі) з тенами якої потужності? (На скільки кВт загальна потужність?)
Треба себе в село щось подібне поставити
А то у мене так само як у тебе були думки про великі бачки. накопичувачі. але ось наповнення і злив води перед від'їздом. той ще гемор
quote: Originally posted by St-Crash:
Паша, а у тебе той бачок (в душі) з тенами якої потужності? (На скільки кВт загальна потужність?)
Треба себе в село щось подібне поставити
А то у мене так само як у тебе були думки про великі бачки. накопичувачі. але ось наповнення і злив води перед від'їздом. той ще гемор
За 1.5 кВт, і в душі і на кухні, Юра. З приводу маленьких нагрівачів - шукай товстостінний. Я задолбался герметизувати зливний шланг, в цій фользі, що у мене.
Ясно!
Паша, а той, що вище ти фото виклав, з чого?
Є фото зсередини?
Як там ТЕН розташований і скільки їх (1,2)?
Літрів 50-60 скільки він буде гріти до теплого стану щоб можна було помитися?
Цей водогрей у тебе на базі де ми були або в Москві?
Якщо ще є його фотки скинь мені на пошту [email protected]
quote: Originally posted by St-Crash:
Ясно!
Паша, а той, що вище ти фото виклав, з чого?
Є фото зсередини?
Як там ТЕН розташований і скільки їх (1,2)?
Літрів 50-60 скільки він буде гріти до теплого стану щоб можна було помитися?
Цей водогрей у тебе на базі де ми були або в Москві?
Якщо ще є його фотки скинь мені на пошту [email protected]
Нержавійка, мм 1,5-2 мм. Тен розташований збоку, на висоті близько 3 см. Він один, але двоспіральної. Літрів 50-60 він нагріє до стану - "що б сполоснути" минути за 30-45. Він у мене в районі Шереметьєво, в гаражі. Фотографії скинув.
Зацікавив бачок. Як нитка на вихідних до НГ можливо з'їздити подивитися бачок?
quote: Originally posted by St-Crash:
Зацікавив бачок. Як нитка на вихідних до НГ можливо з'їздити подивитися бачок?
Давай. Дзвони - пиши, як зберешся.
quote: Originally posted by Pavel_A:
Ідея така:
Накопичувач ставимо на 40-50 градусів (як температура проточника).
Нагріта вода з проточного надходить в накопичувальний, там змішується з нагрітою водою і йде в кран.
Хто користується газовою колонкою, це правда, що вода нерівномірно нагрівається або це нісенітниця?
Чи варто морочитися з додатковий нагрівачем?
Якщо хочете додатково до газу палити електрику - краще зробити циркуляцію (циркуляційний насос ганяє воду через колонку) і труби утеплити, побивається 2 зайця - при підведенні обох труб циркуляції до точок водорозбору вода з крана відразу гаряча, обсяг води невеликий, але функцію "накопичувача" виконує, бонусом "обратку" можна завести на полотенцесушитель. Місця займає істотно менше, ніж накопичувальний нагрівач. Ось картинку з мастерсіті знайшов.
З приводу нерівномірності - вона є, особливо якщо налаштовувати на низьку температуру - скаче гаряче-холодно.
Можна поставити електричний бойлер як накопичувач, по ідеї в режимі підтримки буде витрачати дуже мало. Нагріті 80л цього вистачить цілком щоб помитися і навіть ванну набрати.
Користувався двома газовими колонками в міських квартирах, стара радянська - перепади температури відчувалися добре, в сенсі неприємно часом, друга автоматична італійська, в найближчій точці водораздачі (від колонки, там пуск пальника чути) ніякого некомфортного перепаду не відчувалося, тобто як в квартирі з гарячим водопостачанням, захолола вода із системи зливається, починає текти гаряча без стрибка температури. другий варіант живить в квартирі кухню, санвузол з раковиною, ванну з двома точками роздачі. Ніяких проблем з температурою при одночасному використанні декількох кранів не спостерігається. ИМХО накопичувач зайвий, якщо колонку брати сучасну