Нещодавно переобрали старшого по під'їзду, провели збори, узгодили в письмово вигляді ряд технічних робіт по дому. І тут же почалися сюрпризи. Товариш вирішив замінити Рабтана домофон, прийшов до мене за грошима на ключі. Здавати відмовилася, скзала, що узгодження зміни домофона не було. Але я так вважаю, не всі такі принципові і більшість не захоче зв'язуватися і тупо здасть гроші. Вважаю, товариш отримав відкат від фірми, який змінює домофони. Що робити, як його приструнити?
бонус за кращий відповідь (виданий): 5 кредитів
Я звичайно не юрист і послатися на статті закону не можу.
Але перше. що Ви повинні вимагати від нового старшого по под'езду- це документи про збір підписів з мешканців про згоду на установку нового домофона.
Я сама колись збирала ці підписи і за законом мені потрібно було набрати більше 50%, я набрала 85%. Три квартири, які не погодилися залишилися без домофона. Потім двоє самі вже в 2 рази дорожче купували ключі і установку
Друге. Якщо все-таки такі папери є і тих, хто підписався більше 50%, то закон тут безсилий і Вам немає сенсу писати позовну, т.к як в позові Вам відмовлять.
Третє. Якщо таких документів немає-ось тоді можна і в суд. За незаконне знесення старого домофона і установку нового без узгодження мешканців і вимоги з Вас плати за ключі.
Четверте. з приводу отката- це Ви погарячкували.
Я тут відкату ніякого не бачу, навпаки. У старшого видно знайомі установники або він сам в цій справі фахівець, т.к зауважте крім грошей за ключі він більше нічого не вимагає.
А повинен був взяти гроші за демонтаж, вартість нових дверей, монтаж цієї нової двері, нова база з трубкою (якщо вона буде теж змінюватися), а це великі гроші ..
Так що я б на Вашому місці поставилася більш дружелюбно до нового старшому по під'їзду, можливо це виявиться хороший сусід і непогана людина.
Ну так всі компанії, що виробляють заміну домофонів, роблять це безкоштовно і беруть гроші тільки за ключі, їх-то зі всіх квартир, в які не один ключ треба зробити, а кілька, нехило так набереться і сума вийде чималенька.
Не, має бути 100% узгодження, якого не проводилося в даному випадку, це для вирішення всіх інших питань достатньо 50%. Ваші сусіди, мабуть просто зв'язуватися не захотіли або не знають своїх прав, ви зобов'язані були повідомити їм код доступу до домофону або видати ключ.
"Хорошої людини" обрали для вирішення питань з ТСЖ, вже два місяці минуло, ніяких сподвіжек немає, зате домофони змінюються) - 2 роки тому
Узгодження з усіма мешканцями повинно бути 100 відсоткове, але голосів за- більше 50% - цього вже достатньо для прийняття рішення. Ознайомтеся з законами. - 2 роки тому
Поговоріть зі старшим, так і скажіть, що його дії не законні, так як у нього немає згоди мешканців і суд його змусить повернути домофону первинний вигляд). Хоча порахуйте самі: ключі Вам вийдуть набагато дешевше, ніж судові витрати. Чи варто це затівати. Хоча можете налякати судом. Посмотріте- на його реакцію. Але через дріб'язку люди не ходять в суд- не витрачають свої нерви і гроші. - 2 роки тому
Це справа принципу, тому що кожен, хто добирається в нашій країні до якоїсь більш-менш "влади" відразу починає творити не зрозумій що. З таких ось речей все і починається. Ми права Свої не відстоюємо, а потім дивуємося, "як же так")
Так все зрозуміло, що можна поговорити, просто даний розділ називається "юридична консультація", і хотілося б отримати відповіді у відповідному ключі. - 2 роки тому
Повторюся, старший по будинку займається цим не безкоштовно, а отримує зп. Повторюся - припиніть приписувати мені свої домисли, і проектувати на мене вашу ситуацію, а ще раз уважно прочитайте питання. Роботи по дому, зокрема заміна труб в підвалі і ремонт під'їзду, були узгоджені. а заміна домофона - немає. - 2 роки тому
Ну навіть якщо це називається не зарплата, а перерахування за договором за надання послуг, суті це не міняє, ви обурювалися, кажучи про те, що він робить все безкоштовно. Він не робить це безкоштовно) Чи не здалися, якщо він не знаходиться в хороших відносинах з представником компанії, що обслуговує домофони і не отримав відкат за те, що привів туди нового клієнта. - 2 роки тому
І взагалі, якщо відійти від теми, я знаю величезну кількість випадків зловживання своїм становищем на посаді старшого по будинку. Коли гроші збираються на щось, а потім все виконується не належним чином або не виконується зовсім. Так що є і інша сторона медалі, відмінна від "шкідливих мешканців, які хочуть, щоб все здійснювалося в рамках закону". - 2 роки тому
Справа в тому власники спільно вирішують ці питання. І якщо старший по будинку не викликає довіри обирайте іншого власника. Але як правило більшість власників не хочуть самі брати на себе відповідальність. Чому б Вам своєї кандидатури ні запропонувати і робити все правильно, якщо не довіряєте іншим? - 2 роки тому
Ну ось така вийшла ситуація, на момент переобрання він довіру викликав, тепер "сюрпризи" почалися, про що я власне і написала в самому питанні. Ну ось давайте без переходу на особистості, ви вкотре це робите, це абсолютно недоречно. - 2 роки тому
Знову ж просите юридичного обгрунтування від відповідальних, а самі апелюєте домислами, відкат, послуга. Ви бачили цей відкат, бачили або становили зі старшим договір про надання послуг? За яким договором послуг, кого з ким? - 2 роки тому
Я його підписувала, і я вже про це писала) Ну не пам'ятаю я точно, суть-то не в цьому.
Так, про відкат мої домисли, але попередній старший по будинку був в цьому помічений, було розгляд із залученням прокуратури, зараз в розстрочку виплачує гроші, які були зібрані на установку загального лічильника в підвалі. - 2 роки тому
Ну ось для того, щоб розібратися в аспектах і було поставлено питання)) Ви ж звинуватили мене в інфантильності. Інфантильність, на мій погляд, тупо здати гроші, не розібравшись навіщо і на якій підставі їх збирають, а потім ахати і охати, що їх "знову обдурили". Оскільки прецеденти були, я вважаю за потрібне такі речі припиняти в корені і розбиратися до кінця. - 2 роки тому
Повірте моєму опиту- я теж була така принципова, за плечима у мене 6 судів. Але у нас гнила система, двояке законодавство з підводними каменями. Я не програла жодного суду, тому що знала, що закон на моєму боці. Але виявляється в нашій країні мало виграти суд. Потрібно ще й отримати те, що належить з відповідача. А ось це вже проблема. Лежать у судовий приставів купа таких виконавчих листів. Але то відповідача не можуть вдома застати, то у власності нічого немає, а зламати квартиру за законом не можна. Ви потім зрозумієте, що життя то проходить безповоротно і витрачати її на такі дрібниці життя шкода. А сусіди ще виставлять Вас дріб'язкової, норовливої жінкою. Краще присвятити свою час близьким, дорогим людям. Здоров'я і життя найдорожче. Якби у нас всі були борці за правду, то ми б жили по іншому. Але в наш час один в полі не воїн марно щось доводити. А проти величезної системи не попреш. Хочете отримати досвід і відчути все на собі-ласка. - 2 роки тому
Хочете приструнити, збирайте збори власників і переобиратися старшого по будинку, висуваючи свою кандидатуру. Але якщо у Вас немає часу з'ясувати причину зміни домофона, то ймовірно і часу виконувати обов'язки старшого по будинку теж не буде.
Бажання лише приструнити не конструктивна, а є лише бажанням не брати ніякої участі у вирішенні питань вдома.
Причини по яким уповноважені особи ходять по квартирах і збирають то на ключі, то підписи, це інфантильність загальна мешканців, тому як мешканцям простіше двері відкрити, ніж зібрано ці збирати.
Старший по під'їзду не працедавцем, ні працівник, якого найняли, він лише представник власників і справа ця завжди невдячна, тому що одному власнику з усього будинку доводитися бігати, вирішувати питання, умовляти, вислуховувати невдоволення кожного. Сумніваюся що йому взагалі це дуже то треба, але ж хтось повинен на себе взяти цю ношу. А тут ще сусіди починають в голові думки крутити як би цього, якому більше всіх треба ще й до суду до відповіді закликати. На кого в суд-то, на самих себе?
Старший по будинку є Вашим же представником, не довіряєте значить робіть це самі, ходите, з'ясовуйте, вирішуйте. Але ж ні, більшість город зоною комфорту власної квартири і всі проблеми, що за межами квартири вже ніколи, ніби як хтось інший повинен.
Чи не хочете гроші на ключі здавати, візьміть у сусідів і зробіть дублікат. Проблема з нічого. Ну а вже якщо глобально вважаєте що не повинні нічого і незаконно домофон змінюють, тут доведеться підняти п'яту точку і брати вирішення питання на себе.
Це ще старший по під'їзду у вас терплячий, інший би дізнавшись думки про те, що його ще й винуватим хочуть зробити, плюнув би на все і вирішуйте все тоді самі.
Ст. 44 ЖК РФ визначає що входить в компетенцію загальних зборів. Заміна домофона вирішується так само. А збори можуть бути і заочним. Ст. 45 говорить про те, що досить більше 50% згоди власників. Якщо хтось не хоче підкорятися більшості він має право на скликання зборів і поставити це питання на порядок денний, але якщо більшість власників за зміну домофона, то придеться це приймати. Немає у старшого по під'їзду ніякої влади і за своїм статусом він не може бути відповідачем у суді з питань представлення інтересів власників за ініціативою подати в суд власниками. Іншими словами, власники подаючи до суду на свого представника з питань компетенції загальних зборів, подають до суду на самих себе. А некоректно це писати в юридичній консультації питання з бажання приструнити, а не зрозуміти юридичні аспекти. Який був питання, такий був і відповідь. - 2 роки тому
Читайте моє запитання уважно: на загальних зборах було вирішено провести ряд тих робіт по дому, що було погоджено з мешканцями в письмовому вигляді. Узгодження зміни домофона не проводилося. На зборах я була. Так що емоції у вас звичайно через край, але не по справі. - 2 роки тому
Я сам "домофонщік", тобто обслуговую домофони на ввіреному мені ділянці. І таких, як Ви зустрічаю не часто. Як правило люди розуміють, що заміна домофона, це не якась примха обслуговуючої організації, а необхідність. І, зауважте, за установку нового домофона з Вас можуть взяти повну вартість демонтажу, монтажу та інших сполучених робіт. Правда в такому випадку комплект ключів (для всіх приписаних мешканців) буде надано безкоштовно. Все понад норму - за гроші. Домофон "зобов'язаний" відпрацювати п'ять років. Далі його можуть просто списати і все. Вам встановили домофон безкоштовно! Зверніть увагу. Ви не несли ніяких витрат, а це хороша сума. Так невже вже дуже складно купити собі цей копійчаний ключ. Не знаю як в РФ, але у нас ніякого коду не повинно бути. Код встановлюється тільки за письмовою заявою понад 50% мешканців. Чи не хочете домофон? Будь ласка - платите 50% від вартості абонентської плати і можете не користуватися домофоном. Але, скажіть, чому через одну людину весь під'їзд повинен страждати? Всім домофон потрібен - Вам немає. Ну так не користуйтеся. В чому проблема? Але за обслуговування ЗПУ все одно доведеться платити.
А за що людину "приструнити"? За те, що за всіх бігає і вирішує проблеми? Думаєте престижна "посада"? Ви, напевно, здивуєтеся, але можете без проблем взяти ці "солодкі" проблеми на себе. Думаю ніхто заперечувати не буде. Або часу немає? А може бажання? Або навпаки нічим зайнятися тому і починаєте робити проблему на рівному місці. До Вас люди по-доброму, а Ви "приструнити". Але ж вони могли піти зовсім іншим шляхом.
Обслуговуюча компанія, отримує нового клієнта, який щомісяця платитиме дс за обслуговування домофону, про яку безкоштовності ви говорите? ВСЕ компанії здійснюють установку обладнання безкоштовно, оскільки джерело доходу - в іншому. Порахуйте, яка сума вийде з усього будинку за ключі + щомісячне обслуговування. Мінус, оскільки відповідь не містить корисної інформації, тому що цікавив юридичний аспект. - 2 роки тому
І взагалі, ви хоч би уважно питання прочитали - домофон є і він працює справно, мене його робота влаштовує, я не хочу його неузгоджених заміни. Старший по будинку отримує зарплату, а не просто так "взяв мої проблеми на себе". - 2 роки тому
Ви експерт, щоб давати висновок що домофон працює справно?
Ключі обслуговуючої організації теж потрібно купити, податки заплатити за них, привезти і т.д. так що невідомо яку суму за ці ключі буде для них прибутком.
Абонент плату Ви платите? А чи не вважаєте скільки потрібно витратитися на запчастини? На зарплату працівникам, які будуть Вам робити ремонт. А абонент плата мізерна при обліку, що запчастини зовсім не дешеві.
Старшому по будинку зарплату ніхто не платить, можу, звичайно, якісь копійки платити, але особисто Ви чого не хочете взяти на себе цю відповідальність, Вам же за це зарплату будуть платити?
Юридична частина в моєму відповіді для вас є, більше 50% мешканців хочуть новий домофон - значить буде новий домофон, а ви можете і не брати участь тут.
А мінус за відповідь я отримав тільки тому, що не згоден з вашою думкою. І вважаю в даній ситуації Вас не правою. - 2 роки тому
Якщо про відкат ви точно не знаєте, то краще цю тему не піднімати. А тоНможете бути звинувачені в обмові. Ну а почати треба з того, що необхідно з'ясувати статус вашого старшого по під'їзду і його повноваження. Цілком може бути, що у відповідності зі своїм статусом він має право приймати рішення за весь під'їзд. Якщо таким правом він не володіє, тоді треба з'ясувати якими правами він наділений. Може так бути, що рішення приймається якоюсь кількістю мешканців під'їзду. Тоді треба уточнити яким саме. Чи було зібрання і чи має воно було бути. Після з'ясування всіх цих питань скаржитеся до вищої інстанції.
Може так само скластися і така ситуація, що стояв раніше домофон виявився занадто старий через що його обслуговування не підтримується. Ремонту він не підлягає. А отже може бути тільки замінений. Тоді тихенько здавайте грошики на ключики. В цьому випадку скаржитися ви звичайно можете, але це вам буде дорожче.
для зміни домофона необхідно 100% письмову згоду, оскільки мені як власнику повинен бути забезпечений доступ в під'їзд (це посутствующая територія). право приймати рішення є, після узгодження цих рішень на загальних зборах і збору підписів. рішення про зміну домофона і, відповідно, узгодження, не було. Що значить "це буде вам дорожче", можете пояснити?
Взагалі хотілося б юридично грамотну відповідь отримати, а не "воду" ні про що) - 2 роки тому
Конкретні юридичні аспекти вам навряд чи хтось підкаже. У кращому випадку дадуть направлення як діяти. Власне кажучи, що я і зробив.
Щодо 100% письмової згоди я сильно сумніваюся. Найімовірніше достатньо 75%. Загальні збори могло і бути, а ви про нього могли і не знати.
Дорожче вам буде те, що витратите свій час, а якщо подасте в суд, то ще й гроші. - 2 роки тому