РОСІЇ ДОВЕДЕТЬСЯ ПЛАТИТИ ЗА зруйнованої інфраструктури ДОНБАСУ, - КАЖЕ ИЛЬЯ ПОНОМАРЬОВ, ДЕПУТАТ ДЕРЖАВНОЇ ДУМИ РФ
Чому так часто буваєте в Києві?
- В Україні прагну реалізувати свої знання про інвестиції та енергоефективності. Я ж цим займався в Росії. Протягом трьох-п'яти років Україна може повністю забезпечити себе власним газом і навіть експортувати його. А підвищення енергоефективності шляхом закриття виробництв, які споживають газ - це не ефективність, а розвал економіки. На жаль, український уряд робить саме це. А браві реляції про "зими без російського газу" - це перекачування російського блакитного палива "з іншого кінця труби", з Європи.
Чи готові працювати в українському уряді, якщо запропонують?
- Якщо будуть пропозиції - розгляну їх. Але в нинішньому Кабінеті міністрів я не бачу людей, готових використовувати мою програму і потенціал. Постараюся, щоб в Україні почалося економічне зростання. Я - патріот Росії і вважаю, що ключі для змін в Росії лежать в Києві.
Можуть Україна і Росія відновити дружні відносини після тисяч смертей на Донбасі і окупації Криму?
- Це неминуче станеться. Я розумію розчарування, гнів і справедливе обурення українців. Але я голосував "проти" анексії Криму саме для того, щоб залишилися люди, через яких можна потім відновлювати відносини, щоб українці бачили: в Росії є й інша точка зору.
Які кроки може зробити Росія після Путіна для налагодження відносин з Україною?
- Першим пунктом має стати рішення, що Крим - це Україна. Відбулася анексія, агресія і військовий захоплення території чужої держави. Провели референдум "під дулами автоматів". Його результати не можна вважати легітимними. Нова російська влада повинна буде голосно сказати і зафіксувати, що це була анексія і окупація.
Крок номер два - це демілітаризація півострова. З Криму необхідно вивести всіх російських солдатів, все військові бази і Чорноморський флот - з Севастополя.
Але корду в Києві мені кажуть: "референдуму бути не може", я відповідаю - "тоді це буде анексія на оборот". Не можна вирішувати долю території, не запитавши її жителів.
Тобто півострів залишиться в Російській Федерації, якщо кримчани за це проголосують?
- Якщо люди дійсно цього захочуть - так. І Росії, і Україні треба погодитися, що остаточне рішення прийматимуть місцеві жителі. Але якщо агітація буде чесною, підсумки голосування вже зараз були б сюрпризом.
Що буде робити послепутінская влада з Донбасом? Компенсує завдані регіону збитки?
- Путін бреше, що наших військ там немає кожен день. Необхідно просто привести його слова у відповідність з реальністю. А за зруйновану інфраструктуру Донбасу Росії доведеться платити. Треба створювати якийсь інвестиційний фонд і проконтролювати, щоб гроші не вкрали українські олігархи або чиновники.
Чи варто очікувати персональної або колективної відповідальності росіян?
- Ціну за злочини Путіна кожен росіянин платить вже зараз. Але потрібно вибудувати чітку причинно-наслідковий зв'язок. Падіння рівня життя бачать все, але звинувачують Обаму з його санкціями і "хунтою", яку він "призначив" в Україні. Люди повинні зрозуміти суть речей. Якщо їх не повернути з пропагандистського чада до нормального життя і розвитку - країна буде приречена на прихід чергового диктатора.
Єдиний шанс для Росії - повна депутінізація і люстрація. Це стане основою для примирення самого російського народу. Три мільйони нинішніх чиновників повинні піти і ніколи не повертатися на державну службу.
За прикладом "десталінізації"?
Росію врятує тільки розкриття всіх матеріалів про злочини і корупцію режиму Путіна. Нам, нинішньої опозиції, важливо не просто очолити неминучу революцію, а й бути готовими до неї. Українці вигнали Януковича без лідера і плану подальших дій. Що бачимо через два роки? Якщо революція не висуває нових лідерів - ними стають представники старої системи.
Тобто, революція в Росії неминуча? Є шанс на безкровну зміну влади?
Чи можна очікувати змін від виборів в Думу восени цього року?
- Не думаю. Влада створила ситуацію, коли "хто б не переміг - всі свої". Помітні опозиційні партії отримають півтора-два відсотки голосів.
А як же "кадировська гвардія", яка регулярно присягає на вірність особисто Путіну?
- Куля в серці Путіна буде саме чеченська. Це мій особистий прогноз. Рамзан Кадиров - кавказький політик, схильний до демонстративного чинопочитанию і агресивності. Він стане "крайнім" при будь-якому варіанті зміни влади. Якщо події набудуть вуличний масштаб - він цей процес очолить, щоб гарантувати собі лояльність нової влади. Силовики розбіжаться і на стороні Путіна залишиться тільки Федеральна служба охорони, яку муштрують на особисту відданість.
У такій ситуації виступити зі зброєю на боці мітингувальників можуть "кадировци" і / або прихильники Новоросії. Якщо Кадиров хоче фізично вижити - йому необхідно буде цей процес очолити. Не виключаю, що фізичним усуненням Путіна займеться саме він.
До речі, історія з "чеченським слідом" у вбивстві Нємцова - це гри всередині Кремля. Там таку ситуацію давно прорахували і хочуть усунути чеченського лідера ще до революції.
Інше питання: що Кадиров попросить за підтримку? Його оточує вороже середовище як всередині Чечні, так і ззовні. Без фінансів з Москви він не вистоїть. Збереження нинішнього статусу-кво може виявитися недостатньою ціною, і Кадиров попросить право "княжити" на всьому Кавказі. Лідери Дагестану і Інгушетії вже в конфлікті з ним, а без їх підпорядкування Кадиров не зможе відчувати себе в безпеці навіть у своєму регіоні.
Чи не призведе це до розпаду Росії?
Але майбутнє людства - в плоских мережевих структурах, розширенні територій і посилення самоврядування. Сполучені Штати Америки - дуже велика країна з населенням, майже в три рази більше російського. З точки зору управління - це конфедерація з широкими повноваженнями місцевого самоврядування.
Успішною і розвиненою Росію можуть зробити федералізація і децентралізація.
Як ви думаєте, чи може Путін перейти до фізичного знищення лідерів опозиції в критичний момент?
- Поки його дії спрямовані на усунення незгодних, а не на знищення. Але і фізичне насильство має місце. Вбивство Бориса Нємцова, швидше за все, замовив хтось із найближчого оточення Путіна, а чеченці виявилися виконавцями.
Чи готові балотуватися в президенти Росії в разі вільних виборів?
- Зараз мені важливішою є посада голови Верховного суду. У період смути головне - створення єдиних і справедливих правил гри. Після Путіна потрібен буде президент перехідного періоду. Він повинен гарантувати політичний нейтралітет, відмовитися від подальших президентських амбіцій і "розвернути" країну в правильному напрямку. Ідеальною кандидатурою для цього я вважаю Михайла Ходорковського.