сьогодні ставив свій резервуар на В-100ТК замість штатного.
штатний резервуар, калібр 4,5мм, швидкість важкої ЖіЕсБі - 279 м \ с.
ставлю свій резервуар - швидкість 265
ставлю рідний резервуар назад - швидкість 279
ставлю другий свій резервуар - швидкість 265 ..
наствольними хронограф не переставляти, тиск в резервуарі в середині робочого діапазону, температура резервуара - кімнатна.
збільшили підтиск бойової пружини, отримали на моєму резервуарі 279 м \ с і заспокоїлися (міряти швидкість на рідному резервуарі при зміненому підтисканням не стали).
проте здивування залишилося.
мій резервуар від штатного відрізняється (крім іншого, в даному випадку неважливого) відсутністю зворотного клапана.
тобто вихід мого резервуара - це просто отвір д6мм, без всяких дроселів і т.п.
його опір однозначно менше, ніж у штатного.
при перестановці резервуара в гвинтівці нічого не робиться - просто викрутив штатний, укрутив мій.
чому б це так зі швидкістю?
думка у мене є, але зовсім крамольна.
т.ч. поки сховаю її. -)
А чому б і ні? Припустимо опір повітрю нижче, в заредукторном обсязі тиск при пострілі падає повільніше, клапан закривається швидше. Швидкість може впасти. В принципі було б цікаво подивитися на плато в обох випадках з вимкненим редуктором.
quote: Originally posted by Nytrator:
А чому б і ні? Припустимо опір повітрю нижче, в заредукторном обсязі тиск при пострілі падає повільніше, клапан закривається швидше. Швидкість може впасти. В принципі було б цікаво подивитися на плато в обох випадках з вимкненим редуктором. після виключення редуктора з моїм резервуаром локального зростання швидкості немає - тобто вона просто падає, і все.
зі ШАТНИЙ - не дивився, але за словами власника - зростання теж немає. тільки падіння.
що стосується опору - там отвір в штуцері, на який сідає резервуар, менше міліметра діаметром, і довжиною міліметрів п'ять.
тобто цей отвір дроселює дуже пристойно. думаю, побільше, ніж зворотний клапан на виході з резервуару.
я як раз на це думав, але вже дуже процес незрозумілий.
Падіння швидкості вже дуже серйозне. На штеере 110, наприклад, тиск в заредукторном обсязі має для цього змінитися мінімум на 11-13 атм.
quote: Originally posted by qwertyui:
Дем'ян прав.
Ти думаєш що після того як Дем'ян покрутив на х. Вайрахух, їх гвинтівки стали хворобливо ставиться до всосиванію в них російських фалосоподобних предметів?
quote: Originally posted by Кайнин:
думка у мене є, але зовсім крамольна.
т.ч. поки сховаю її. -)
Не всі гуру однаково корисні?
quote: Originally posted by Кайнин:
сьогодні ставив свій резервуар на В-100ТК замість штатного.
штатний резервуар, калібр 4,5мм, швидкість важкої ЖіЕсБі - 279 м \ с.
ставлю свій резервуар - швидкість 265
ставлю рідний резервуар назад - швидкість 279
ставлю другий свій резервуар - швидкість 265 ..
думка у мене є, але зовсім крамольна.
т.ч. поки сховаю її. -)
Кайнин. а опиши будь ласка лінійні розміри твого і штатного балона (діаметр і довжину внутрішні). якщо не шкода.
Треба було все-таки на мою Варю резік поставити.
Думаю все б швидше з'ясувалося.
Прочитав.
Вирішив подивитися у себе. Варя 100ТК. З рідним резервуаром - 275 м.с.
з резервуаром від Кайнина - 275 м.с. Так що все в нормі.
рідний 305, саморобний без клапана 305
Чи не псували б гвинтівки хороші - не було б питань.
чекаю W-100ТК калібр 5,5 FAK і хотілося б задати пару питань.
1 на скільки пострілів вистачає резервуара
2 чи можна замовити збільшений резік на гвинтівку і дізнатися його цінник.
з повагою shvit
Шановний Кайнин Здравствуйте!
Поставив на нову 100ТК ваш резервуар, купував у Дениса (резервуар)
стріляю важкими ЖСБ швидкість на 200атм 270 на 180атм-110атм стабільно 275-278 купа 20мм на 50м (Дуже задоволений велике спасибі)
Стріляв у тирі 25 градусів
З рідного резервуара не стріляв
З повагою Андрій.
quote: Originally posted by dtorhov:
Чи не псували б гвинтівки хороші - не було б питань. хм? quote: Originally posted by д.Лёша:
2Кайнин
Треба було все-таки на мою Варю резік поставити.
Думаю все б швидше з'ясувалося.
і що б з'ясувалося?
що на твоїй впливає-не впливає?
так можу сказати - з коротким резервуаром для ТК у тебе було б те ж саме, що і з твоїм довгим - задні-то пробки однакові.
не обсяг же резервуара впливає на швидкість - це вже взагалі фантастика б була.
щодо будь-яких цін, параметрів і т.п. - ця тема не для цього.
quote: Originally posted by Кайнин:
що стосується опору - там отвір в штуцері, на який сідає резервуар, менше міліметра діаметром, і довжиною міліметрів п'ять.
тобто цей отвір дроселює дуже пристойно. думаю, побільше, ніж зворотний клапан на виході з резервуару.
я як раз на це думав, але вже дуже процес незрозумілий.
Так в одному випадку отвір в штуцері + зворотний клапан, а в іншому-просто отвір в штуцері
quote: Originally posted by Youri:
Так в одному випадку отвір в штуцері + зворотний клапан, а в іншому-просто отвір в штуцері так, звичайно.
мало того - отвір виходить в торець штуцера, а цим торцем відкривається клапан.
і щоб отвору не заткнув, там на торці небоьлшой шліц зроблений (як під викрутку).
ось тільки незрозумілі дві речі.
1. резервуар мій ставиться не вперше. раніше подібне зафіксовано не було.
це прагматизм так говорить.
2. якщо припустити, що дросселирование редуктора по входу підвищує швидкість - то таке може бути тільки тому, що редуктор налаштований на висхідну гілку траєкторії (див. Другий пост теми).
тобто без дроселювання середній тиск в районі бойового клапана вище. і він або недооткривается, або закривається швидше.
це знання так підказують. -)
але тоді після виходу на прямоток швидкість повинна зростати - в якийсь момент вона буде дорівнює цьому самому "середнього тиску" з попереднього абзацу.
тут же ніякого зростання не було - помітне падіння швидкості.
типу 265, 265, 263, 261,259 і т.п.
"Резервуар мій ставиться не вперше. Раніше подібне зафіксовано не було."
Стало бути, треба шукати відмінності цього резіка від ранніх? Щось ні в одному пості хоча б про спробу знайти отлічлія не написано.
Мабуть, ключовий момент в швидкості руху штока редуктора. При більших перетинах прохідних отворів редуктор швидше наповнюється і, => різкіше закриваетcя. Може бути, є якийсь певний число "циклів" дроселювання, в системі "старий резік" редуктор закривається на циклі х, а при "новому" - на х-1.
quote: Originally posted by ErvinMMA:
"Резервуар мій ставиться не вперше. Раніше подібне зафіксовано не було."
Стало бути, треба шукати відмінності цього резіка від ранніх? Щось ні в одному пості хоча б про спробу знайти отлічлія не написано.
ага, знайому справу.
не вписується в концепцію - значить, цього не було ..
ось тільки чому проігноровані мої слова ". так можу сказати - з коротким резервуаром для ТК у тебе було б те ж саме, що і з твоїм довгим - задні-то пробки однакові."
quote: Originally posted by ErvinMMA:
Мабуть, ключовий момент в швидкості руху штока редуктора. При більших перетинах прохідних отворів редуктор швидше наповнюється і, => різкіше закриваетcя. Може бути, є якийсь певний число "циклів" дроселювання, в системі "старий резік" редуктор закривається на циклі х, а при "новому" - на х-1.
і що?
ну, закривається редуктор різкіше (що це за поняття нове - цикл закриття редуктора?)?
як це впливає на роботу бойового клапана?
через заредукторное давлнніе?
тоді яке воно - нижче або вище?
quote: Originally posted by Кайнин:
ага, знайому справу.
не вписується в концепцію - значить, цього не було ..
ось тільки чому проігноровані мої слова ". так можу сказати - з коротким резервуаром для ТК у тебе було б те ж саме, що і з твоїм довгим - задні-то пробки однакові."
Ага. І що це значить? По хорошому, умова завдання повинно бути чітко описано в першому пості, і якщо уточнюватися по ходу- то теж чітко і зрозуміло.
quote: Originally posted by Devastate:
Кайнин. а опиши будь ласка лінійні розміри твого і штатного балона (діаметр і довжину внутрішні). якщо не шкода.
Чи не креслення - схемку кинув би наприклад Тоді б усе було зрозуміліше.
quote: Originally posted by Кайнин:
що це за поняття нове - цикл закриття редуктора?
Не знаю, звідки ти взяв?
quote: Originally posted by Кайнин:
як це впливає на роботу бойового клапана?
через заредукторное давлнніе?
тоді яке воно - нижче або вище?
Так, через заредукторное тиск. Вище або нижче? Дивлячись як система налаштована.
quote: Originally posted by ErvinMMA:
Так, через заредукторное тиск. Вище або нижче? Дивлячись як система налаштована. якщо не утруднить, опиши докладно, як воно в даному випадку впливає на швидкість.
для простоти почни так "припустимо, що."
що стосується схеми резервуара - ні до чого вона.
бо явно написано - вихід резервуара - це наскрізний отвір діаметром 6 мм. точніше - 6Н7.
природно, на всіх моїх резервуарах пробки однакові (в межах допусків).
в будь-якому випадку, вихід резервуара значно більше, ніж діаметр входу на штуцері (навіть якщо припустити, що я помилився і вхід не ". менше міліметра ..", а міліметр).
"Умови" ж уточнюються по мірі появи питань. -)
quote: Originally posted by Кайнин:
якщо не утруднить, опиши докладно, як воно в даному випадку впливає на швидкість.
для простоти почни так "припустимо, що."
що стосується схеми резервуара - ні до чого вона.
бо явно написано - вихід резервуара - це наскрізний отвір діаметром 6 мм. точніше - 6Н7.
природно, на всіх моїх резервуарах пробки однакові (в межах допусків).
в будь-якому випадку, вихід резервуара значно більше, ніж діаметр входу на штуцері (навіть якщо припустити, що я помилився і вхід не ". менше міліметра ..", а міліметр).
"Умови" ж уточнюються по мірі появи питань. -)
1.Есть гвинтівка. 2 однакових твоїх резіка показують на ній меншу швидкість, ніж штатні. На інших гвинтівках такого не спостерігається.
Висновок 1 - значить, є якась особливість даної гвинтівки.
2.Раз швидкість змінюється в порівнянні з V0штан. резерв. значить:
а). може змінюватися заредукторное тиск і в момент пострілу ( "поточний")
б). і в момент "через достатній період від пострілу", "спокій".
Достовірно описати зміни в обох випадках неможливо. Все це зело велика алхімія. Однак можна зробити припущення.
Варіант а. З ним - більш-менш зрозуміло. Дроселювання "по-іншому". Швидше за все, відповідальний за більшу частину зміни швидкості.
Вар. б. Суть той же процес. При заповненні заредукторноего обсягу після пострілу шток редуктора нелінійно відхиляється на певну величину, а продовжує колеаться, причому ці коливання сильно залежать від геометрії каналу харчування і від властивостей (тертя, пружини і т.д.) конкретного редуктора.
Зі штатним резервуаром в крайньому положенні він зупиняється на циклі коливань х. У даного конкретного редуктора з іншим резіком число циклів коливань штока буде іншим (х + -1, х + -2 і т.д.). Так можна пояснити можливе невелике відміну заредукторного тиску в залежності від резервуара. Цікаво б перевірити!
Висновок 2. Треба подивитися заредукторное тиск. Якщо є соотв. прилади - подивитися
1.колебанія тиску в мометн пострілу
2. тиск в спокої.
Ось.
ЗИ
Висновок 3. Якщо така закономірність не проявиться ні на жодній іншій гвинтівці - то забити на висновок 2 і взагалі не паритися.
О, ще!
Спершу перевірити ще раз результати досвіду! А то, може, в умови ашіпка
quote: Originally posted by Кайнин:
мій резервуар від штатного відрізняється (крім іншого, в даному випадку неважливого) відсутністю зворотного клапана.
Все вирішилося.
Швидкість при тому поджатия, яке ви зробили в тирі 289м / с
Редуктор не крутив