Сергій Асланян: Олександр, здрастуйте.
Олександр: Доброго дня. Постійно вам перший телефонувати. Хотілося б з вами поговорити про газове обладнання, оскільки вже така тема ... З приводу Бо Андерссона: частково я з ним згоден, тому що це не перспективно, тому що це не тупикова ситуація, а залежність від нашої держави. Грубо кажучи, ми починаємо робити газові автомобілі масово, то неминуче буде подорожчання самого газового палива.
С. Асланян: Звичайно, буде. Все, на що є попит в нашій країні, обов'язково росте в ціні.
Олександр: Дорожче 95-го. Тому, тут з Бо Андерсеном, я в принципі згоден. Що стосовно того, чи ставити газове обладнання на машини. Ми прекрасно знаємо якість наших сучасних автомобілів, наскільки їх вистачає. Скільки установка буде коштувати?
Дмитро Доронін: Вибачте, а як ви вважаєте, наскільки їх вистачає? Я хотів би зрозуміти, що ви маєте на увазі.
Олександр: В середньому, людина купує автомобіль на 5-7 років. Рідкісні люди, хто на більший термін купує машину, тому що він, після цього терміну, як правило, починає сипатися. Суть в тому, що за ці 5 років, якщо автомобіль купили новим, перевели його на газ ... Перевести на газ, разом з установкою, буде коштувати 25-30 тисяч. І якщо людина, за середнім, буде їздити 20 тисяч в рік, то окупність газової установки, якщо порахувати, не так вже й велика, за 5 років.
Д. Доронін: Олександр, почасти хочу з вами погодитися. Ваші розрахунки правильні, але цими розрахунками справа не закінчується. По-перше, на початку нашої бесіди, я сказав, що з моєї точки зору, переведення транспорту, це не той процес, на який треба робити акцент. Акцент треба робити на виготовлення серійного транспорту. Це різні речі. Я сам проти того, щоб техніку, заточену під один процес, перебудовувати під інший процес. Причому, ще невідомо якими ручками. З точки зору економіки, я можу сказати, що в моїй практиці були такі роботи з Газомоторні парками. Я скажу, я мало працюю на вторинному ринку, але, тим не менш, ця робота була великою. Таксі, на газовому паливі, проїжджає приблизно 12-17 тисяч на місяць, і зрозуміло, що тут обладнання окупається за один місяць.
Олександр: Я з вами повністю згоден.
Д. Доронін: Для приватника, який їздить 20 тисяч в рік, абсолютно сенсу ніякого.
Олександр: Ще таке питання. Припускаємо, що який-небудь концерн випускає автомобілі, заточені відразу під газ, на газовому паливі.
Д. Доронін: Таких концернів зараз багато. Mercedes, Volkswagen, Opel.
Олександр: На межі фантастики, той же АвтоВАЗ випускає автомобілі, всі автомобілі газові. Але, знову ж таки, це втрачає сенс, якщо їх стає багато.
Олександр: Відповідно, газ буде дорожче, ніж бензин. Тому, який сенс?
Д. Доронін: Олександр, я тут ваш фаталізм не розділені. По-перше, є певні об'єктивні речі, які впливають на вартість рідкого і газового палива. Запевняю вас, я на вартість не впливаю. Я точно так же, як і ви дивлюся на цінники, бачу динаміку процесів, чую, що нам з різних трибун заявляється, але, тим не менш, об'єктивно, рідкі види палива будуть дорожчати не пропорційно швидше, ніж паливо газове. Ну, і потім, ми говоримо з вами зараз про метан, а якщо ми згадаємо, що виробництво пропан-бутан теж наростає в нашій країні, а його зберігати - дуже важко, то існують причини, за якими потрібно організовувати швидкий збут пропан-бутану. І скажімо, такі концерни, як Новатек, Лукойл, Сибур вже писали спільний лист на ім'я президента, з проханням включити пропан-бутан в офіційні альтернативні види палива.
С. Асланян: У всі АЗС нашої країни.
Д. Доронін: Так, в усі АЗС нашої країни. З точки зору ціни, це багатофакторний питання, і я б не став однозначно її судити.
С. Асланян: Тим більше, в нашій країні, ціна насправді береться з одного надійного джерела. Вона завжди береться зі стелі. І ми не можемо передбачити, тому що економічно обчислити це неможливо.
Д. Доронін: Не варто гадати.
С. Асланян: Олександр, здрастуйте. Ще один Олександр. Приємно, сьогодні день Александров.
Олександр: Доброго дня. У мене таке цікаве питання. В Україні, є така цікава штука, як домашні газові станції. Тобто заправити автомобіль, можна звичайним, магістральним газом, яким ми опалюємо будинок.
Д. Доронін: Є така технологія. Нічого особливого.
Олександр: Чи є у нас, такі технології в Росії? Як сертифікуються? Наскільки прагматично встановити це в заміському будинку.
Олександр: І дороге це задоволення?
Д. Доронін: Приблизно від 50-ти і до безкінечності. В середньому, для одного котеджу, приблизно до 400 тисяч.
С. Асланян: Економічна складова, яка виходить? Якщо магістральним газом. Чи далеко ми на ньому їдемо? І по температурі, знову ж.
Д. Доронін: Це природний газ. Це метан.
Д. Доронін: Так, той самий. Це хороша технологія. Думаю, що з часом вона відвоює велику нішу, ніж вона сьогодні представлена. Заправлятися будинку, за лічильником, це дійсно зручно.
С. Асланян: Особливо, коли лічильника немає.
Д. Доронін: Без лічильника ще зручніше.
С. Асланян: І виходить практично зовсім даром. Питання тільки, добігти до сусіда, у якого повинна бути така ж штука, тому що в один кінець, скільки з собою балонів взяти? Це ж не примус.
Д. Доронін: Якщо ми експлуатуємо транспорт в робочому режимі, коли вночі ми приїжджаємо додому і можемо ...
С. Асланян: Якщо чоловік ночує вдома ...
Д. Доронін: Якщо він там не ночує, то він поїде на бензині.
С. Асланян: Він буде змушений скористатися бензином. Але, якщо він ночує вдома, то до його послуг, не тільки дружина, а й власна компресорна станція.
Д. Доронін: В цілому, ця технологія присутня, вона досить сильна розвинена. Пропозиції існують різні.
С. Асланян: Доброго дня, Юрій.
Юрій: Здравствуйте. Хотів би з приводу газового палива повідомити багато речей. Є прихильником газового палива вже близько 14-ти років, всі мої автомобілі на газу. Перше, що хотів запитати: вам подобається автомобіль Dodge?
Д. Доронін: Мені все автомобілі подобаються, якщо вони виконують потрібну функцію.
Юрій: Перша перевага газового палива - у нього октанове число 105. Отже, детонації немає. У мене, наприклад, автомобіль Dodge, з двигуном потужністю 500 к.с. обсяг - всього лише 3.8 літра. Це стільки завдяки газу.
С. Асланян: Який Dodge у вас, уточніть?
С. Асланян: Це V-подібна "шістка" ...
Юрій: Так-так. З двома турбінами і, відповідно, доведений до розуму. Ніякої детонації і двигун пройшов вже близько 580 тисяч кілометрів. Це тільки завдяки газу.
С. Асланян: І чавун, з якого він зроблений.
Юрій: Так. Хотів би відзначити той факт, що вже давно природний газ починають сжижать. Зокрема, це пішло з Канади - шахтний газ намагалися сжижать. І давно вже зробили балони ...
Д. Доронін: Недалеко від Москви, в Рязанській області, працює мій давній товариш. Дуже шанована людина, який містить три заправки природного газу, в тому числі, і в Борисоглібському, в Рязані. Він своїми руками зі старих радянських деталей зараз побудував собі станцію зі зрідження природного газу.
Юрій: Методом адиабатного розширення.
Д. Доронін: Можна сказати, що у нас такі технології робляться в гаражі (сміється).
Юрій: Справа в тому, що це перспективно. Пряме впорскування газу, газовий насос і фактично ідентична паливна система. Тільки завдяки компримованого балону при використанні природного газу це допустимо. Тому, що у нього перехід фази такої.
Д. Доронін: Буду відвертим. Скажімо, мені цікаві розмови про те, що можна сьогодні проектувати, робити, використовувати в рамках існуючого законодавства, в тому числі. Може бути, я вас здивую, але кажу достеменно: сьогодні у нас не існує законодавчої бази для застосування зрідженого природного газу. Є станції, є КАМАЗи, що працюють на ньому, а регламентів з цього транспорту немає. Що про них говорити?
Юрій: Це не вигідно, тому і не буде. А розрахунок газу в літри ... Напевно, треба на 600 розділити, тоді ми отримаємо літражний еквівалент природного газу.
Д. Доронін: Знаєте, ви попросите Сергія, він запросить вас в ефір, і ви свої навички розповісте аудиторії. Я з вами згоден, все так і є.
С. Асланян: Ласкаво просимо. Будь-практик завжди вітається.
Арам: Здравствуйте. Я повністю згоден з вашим співрозмовником. У тому плані, що, швидше за все, диверсія відбувається. Хочу поділитися досвідом окремо взятої країни - Вірменії, яка без будь-якого втручання тандемів і так далі, сама газифікувала свій автопарк. Все це починалося ще з громадського транспорту. Приватники просто ставили собі газ, експлуатували роками в нелегких ситуаціях, а зараз машини в основному на газу.
Чесно кажучи, я не фахівець, але знаю, що в моїй країні все це працює. Ніхто не проти, а навпаки - машина з газовим обладнанням коштує набагато дорожче. Особливо, якщо цю машину пригнали звідкись із Європи з уже поставленим обладнанням.
С. Асланян: Там бензину немає просто.
Д. Доронін: Так, напевно. Що стосується диверсій, то ви вже вибачте, що я наполегливо хочу продовжити логіку, про яку ви говорили. Я вважаю подібну загрозу для нас з вами цілком серйозною в Росії. Тому, що те, що відбувається в основних автомобільних концернах; то, як виділяються бюджети на розвиток і ці гроші під різними псевдо програмами переводяться за кордон - це проходить на наших очах. Дуже великі суми переводяться.
Арам: Саме так. У Вірменії, як правильно зауважив Сергій, немає бензину, але Вірменія одна з найбільш газифікованих країн взагалі в світі, напевно.
С. Асланян: І це саме тому, що хочеш ти того чи ні, а тобі доводиться на якусь альтернативу. На який газ твої клієнти були зорієнтовані: на метані або пропан-бутану?
Д. Доронін: У різних країнах по-різному.
С. Асланян: Вірменія на якому газі поїхала?
Д. Доронін: На природному.
С. Асланян: Це єдине, що там є.
Д. Доронін: До речі кажучи, може, перейняти цей досвід ... Якщо в Вірменії немає рідких палив і вона так активно почала застосовувати природний газ, то та ж сама ситуація і в Ірані, на який вже багато років накладені санкції. До питання про те, в якій країні газифікація країн йде повним ходом, то я заявляю, що Іран на сьогодні є найбільш газифікованої країною.
С. Асланян: При цьому, у них є своя нафтовидобуток.
Д. Доронін: Нафтовидобуток є, але немає нафтопереробки.
С. Асланян: Шикарно влаштувалися.
Д. Доронін: Це, так звані, західні партнери так влаштувалися.
С. Асланян: Так, тобто, у них немає грошей для того, щоб використовувати свою нафту для самих себе, тому доводиться шукати альтернативу.
Д. Доронін: Можу сказати, що наші іранські колеги зараз активно цікавляться розробками щодо газових двигунів на метані, які ведуться в Росії.
С. Асланян: Знову-таки, на метані. Тобто, перспектива Ірану - залишатися однією з найсерйозніших нафтовидобувних країн, що користуються при цьому метаном.
Михайло: Здравствуйте. Підкоригують вас. Все-таки у КАМАЗа досить багато серійних машин на метані, вже зараз доступних у продажу.
Д. Доронін: А що коригувати? Можу сказати, що по прайс-листу їх 17 різних модифікацій. Так, їх багато.
Максим: Абсолютно вірно. У той же час, як і у ЛіАЗ є два серійних автобуса. Питання інфраструктури - перший, і питання підтримки. Адже доручення уряду було давно і уряд відзвітував. Навіть в приводке якийсь документації, але не було ні слова про субсидування купівлі автомобілів.
Д. Доронін: По минулому році на субсидування було виділено, по-моєму, 3,5 мільярда рублів. Половина пішла на КАМАЗ, половина - на ЛіАЗ. Що стосується ЛіАЗ, то один з цехів цього заводу дійсно робить газові автобуси із застосуванням двигуна Cummins. Можу сказати, що по експлуатації по місту Білгород, де використовуються автобуси і ЛіАЗ, і НефАЗ з двигунами КАМАЗ, люди кажуть, що наш двигун (вважаю себе причетним до двигуна КАМАЗ, там стоїть моя паливна апаратура) працює краще.
С. Асланян: Американці знову нас не змогли обійти на віражі.
Д. Доронін: Швидше, китайці.
С. Асланян: Насправді, так.
Д. Доронін: Якщо мені не зраджує пам'ять, то на Volvo стояв шестициліндровий трилітровий двигун.
Андрій: Так, абсолютно вірно.
Д. Доронін: Він йшов в газовій модифікації. Заводське обладнання йшло Viale. Працювало все чудово. До речі, в Рязані саме цей редуктор випускався за ліцензією на Рязанському заводі автомобільної апаратури. Як і багато інших заводи, цей спочив у бозі.
С. Асланян: Тобто, залишилися тільки приємні спогади про те, як ми могли їздити на газі. В результаті виходить, що інтерес у людей є. Промислова орієнтація на газ залишилася тільки на рівні ентузіазму самих підприємств, а на рівні держави ніякої осмисленої діяльності немає.
Д. Доронін: Абсолютно точно. Ніяких осудних сум, що дозволяють розробляти хоча б ті заділи, які напрацьовані, - немає.
С. Асланян: З нами був Дмитро Доронін. До побачення.
Д. Доронін: Дякую за увагу.
Фото: kalinovka-vn.all.biz; alphagas.ru
- А наші масла як?
- Яке моторне масло краще, а ...
- Ударили по кишені
- Ціни на бензин можуть злетіти
- Пропускати швидку чи ні?
