Діліться думками. Дякуємо.
Дуже не погана мастило для мотоциклетних ланцюгів в аерозоле.Под тиском протікає в усі щелі.Там розчинник швидко висихає після нанесення і вона густеет.Смазивает і захищає від корозії.
Hoppe's # 9, RemOil, Butch's fouling remover, CLP. В залежності від ситуації. WD-40 цілком Пристоїть для УСМ чистки. Для затворів і стовбурів я б використав типу N9. Для консервації на довгий час-напевно що то більш густе. Не знайомий з російськими СМ.
В WD-40, коли гас висихає, залишається масло, воно цілком годиться для зберігання і конскерваціі в домашніх умовах.
quote: Originally posted by 9ММ:
мастило маслом нейтральним Русак або Глухар, якщо треба консервація на нетривалий час. консервація від півроку і більше консерваційні мастила Русак.
Останнім часом в США все популярнішим стає використання синтетичного автомобільного масла з миючим засобом. Працює відмінно, і цілком підійде для консержаціі на пристойний термін. Я використовую Мобіл 1, як роблять і багато інших. Я б не став консервувати ні в чому що вимагає зусиль більш ніж проста протирання. Адже не на 50 років на військово-морській базі кладемо.
quote: Originally posted by 9ММ:
Вітання.
Можна, ніяких проблем з металевими і пластиковими деталями роками, за дерево не скажу, дерева немає у мене.
"Немає'связивающіх' присадок які'пріліпают' до металу і змінюють його поверхневу структуру (фішка умовно корисна тільки в двигуні)
"
Ето, громадяни, пиздец місяці.
Будь-яке автомобільне моторне масло годиться - різниці між дешевою мінералкою типу Вульволайн і Mobil 1 ніхто ніколи не побачить - ну немає там таких умов як в моторі. Крім того масло міняється кожну чистку.
Я використовую WD-40 - для очищення, Ballistol - для очищення + мастила (він абсолютно нейтральний і останній прохід при чищенні ствола, роблю їм, а потім насухо), для змащення УСМ і всіх рухомих деталей - або масло Hoppe's Nr.9, або моторну синтетику (наприклад Castrol 5W30).
Ви б ще цеглою чистили, тертим, як за часів Лівші.
Ви б не забували, що збройова сталь - це в основному, іржавіють сорти. І умови роботи набагато гірше моторних, насправді. Мотор практично герметичний, в нього є шлях тільки продуктам згоряння. А в зброю проникає будь-який бруд ззовні.
Якщо заїдання не проблема і залишати зброю онукам не хочеться - тоді вживайте що хочете. А якщо від справності зброї залежить ваше життя або хочете щоб зразок пережив вас самих - будьте ласкаві ставитися до чищення більш відповідально.
Наші автомати в армії старшина перевіряв білою хусткою після чистки. І правильно робив. Сьогодні залишив бруд - завтра залишив на полі бою свою дурну голову. Поруч з заклинили автоматом.
Є спеціальні масла - ними і користуйтеся. На патрони гроші є - знайдуться і на масло! Порох всюди проникає, не дарма поліцейські експерти через два тижні можуть стрілка по слідах на руках обчислити. Ніхто ще не придумав пороху, продукти згоряння якого в суміші з незгорілі частки були б абсолютно нейтральні. Де є хоча б маленька каверна - там буде бруд налипає сильніше. Трохи не так механіка спрацювала від підвищеного тертя - привіт, затримка!
Без наклейки масло для швейних машинок.
Пити треба все (с).
holger - попередження, і більше будь ласка не пишіть в цій темі.
Мужики, охолодіть, будь ласка, революційний запал, чи не будемо переводити легкий розмову в релігійну війну.
quote: І умови роботи набагато гірше моторних, насправді.
Так, якщо це кулемет. На вістрі атаки. Гільз в окопі до вечора вище коліна і третій ствол поставлений, бо два вже розстріляні вхлам.
quote: Якщо заїдання не проблема і залишати зброю онукам не хочеться
Ви молоток, яким користуєтеся. хочете онукам залишити?
Якщо молоток колекційний або доріг, як пам'ять, то це-інше справа, але. тоді їм не працюють. а поміщають в рамку і роблять з нього експонат.
З.И. Сам використовую ВД-40. очищувач гальмівних дисків (більше для автомата) і моторне масло (яке є. сейчас- Кастроль п / с мотоциклетний)
Глянув уважніше - попередження обом учасникам склоки. Можете писати в темі, але не випади проти один одного, якщо є думки з фактами - давайте, але без переходів на особистості. У кого є дані - викладайте.
Прохання - спробуйте розібратися з особистими справами за кадром, а то виходить щось на кшталт Індо-Пакистанського конфлікту - тільки питання часу до наступного.
quote: Originally posted by Foxbat:
А ПМ, до речі, мені давно пора у дилера забрати, спасибі нагадав.
Ви б не забували, що збройова сталь - це в основному, іржавіють сорти. І умови роботи набагато гірше моторних, насправді.
Там і близько немає навантажень пропорційних навантажень частин ДВС і умови там абсолютно шадяшіе в порівнянні. Ето тертя на рейках і лагах замикання ти всерйоз порівнюєш з проішодяшем в ДВС? Я мазав і напівсинтетикою і мінералкою і синтетикою - ніякої різниці немає. Правда ето стосується тільки пістолетів для тиру - носити щось змащене Мобіл 1 проблематично, але для етого висихаюшіе мастила є. Ето питання розбирали на американських форумах - знаюшіе люди сказали що т.зв. збройова масло ето обицное мінеральне наідешовейшее масло без особливої магії.
WD-40 - для очищення, Ballistol - для очищення + мастила
xwing - була прохання не чіплятися до опонента - НЕ ескаліруй.
Взагалі, масло при носінні збирає багато бруду, розумні люди давно роблять автоматичну зброю з зазороамі в рейках на випадок потрапляння навіть піску, так, що нагар і інші м'які відкладення зброї не дуже страшні. Що дійсно важливо, так це винищення омеднения, від якого в стовбурі виникають раковини. Для цього треба після стрільб залишати гільзу і заливати стовбур нашатирного жіжамі, тримати з пів-години, після чого промити гарячою водою і продерти бронзовим йоршиком. Після цього можна дути ВД-40 і насухо протерти всередині. Найтонший шар мастила збереже ствол від ржавіння і до нього не налипне пил і всяка непотрібна погань. Для зберігання можна використовувати будь-який машинне мінеральне масло, навіть солідол. Те, що для швейних машинок, густіє, бачив поклади його в старих Зінгер.
quote: Originally posted by PAULIUS:
солідол
Не варто. Солідоли не тримають воду, під ними може йти іржавіння.
quote: Originally posted by PAULIUS:
Що дійсно важливо, так це винищення омеднения, від якого в стовбурі виникають раковини. Для цього треба після стрільб залишати гільзу і заливати стовбур нашатирного жіжамі, тримати з пів-години, після чого промити гарячою водою і продерти бронзовим йоршиком.
Пол, які ти складності розповідаєш! Ніколи я нічого навіть близького не робив, і жодного разу не бачив обмедненной. Може на деяких конкретних стовбурах воно буває, або просто мені так завжди щастило? Зі своїх стріляю багато, але потім по стовбуру проходжу кілька разів бронзовим ершом. і все. Потім серветкою для чистоти.
Що масло збирає пил - вірно, але в реальних умовах - поза піщаного шторму - я ношу запросто місяцями не чіща, і бруду там зовсім небагато, в основному ворс від штанів. На переносна зброя багато масла не ллю, це, зрозуміло, не спортивне. А спортивна маслі купається. Після кожної вправи стираю його з зовнішньої поверхні серветкою, і після кожного воно знову з'являється, але це абсолютно нормально.
quote: ні разу не бачив обмедненной
Повезло.После зняття багаторічного омеднения на ПМ швидкість кулі підстрибнула з 286-290 до в середньому 310 м / сек. За спостереженнями - обміднення буває помітним там, де стріляють потроху і не чистять ствол.Недавно Чоповський ІЖ-71 з працею відчистив, і то не до кінця - а з них майже не стріляють.
quote: масло при носінні збирає багато бруду
У нас називається "афганська мастило" - коли масла досить для поділу труться, і мало для накопичення бруду.
quote: Солідоли не тримають воду, під ними може йти іржавіння.
У свій час активно використовували в Росії для консерваціі.Коррозіі було багато.
За моторних мастил - цілком можна використовувати, тільки не вязкіе.Холодно у нас буває.
[QУОТЕ] Орігіналли постед б пугач:
[Б]
Пощастило.
[/ Б]
[/ QУОТЕ]
Такі терміни і Настріл везіння не обьяснить. Ось де бачив обмедненной - так це на матрицях, там траплялося, і боротися з ним було марно, постійно знову з'являлося, довелося їх просто міняти. А в стовбурах жодного разу не пам'ятаю.
quote: А в стовбурах жодного разу не пам'ятаю.
Тільки на гвинтівочних. Причому на Г3, з якого настрел регулярний обміднення спробувала зняти один раз, патч ледве блакитний, другий-практично чистий, третій-чистий, але ось був СКС, який чистив кілька днів підлягає, так і не переміг. все з нього лізло і лізло. Плюнув.
Пробував із засобом для зняття омеднения чистити свої пістолі- міді ні в одному не виявилося. А тепер стріляю свинцем Давно вже.
quote: Originally posted by vulcan:
але ось був СКС, який чистив кілька днів підлягає, так і не переміг. все з нього лізло і лізло.
Мені вистачає дві чистки зробити- після стрільб і через пару днів.
А ось з ПМ-амі- два є зараз, раніше були. ось з обміднення стовбурів, стикатися не доводилося на них.
Щодо моторного масла чую не вперше. Якщо і моторне, то краще тільки синтетика?
да все одно, мінералка або синтетика. я використовую мацациклетное масло для вилок - залишилося після заміни, цілком придатна річ. більш рідке, ніж моторне, таке ж нейтральне і не сохне
Думаю що так, бо немає тут режимів таких як в моторі, масло не зношується, так що головне чому беруть це миючі властивості. Мій майстер просто говорить - можеш майже ніколи не чистити, але змащуй. Коли рясно мастиш то з пістолета тече чорна жижа.
quote: Коли рясно мастиш
Все залежить від умов прімененія.Обільная мастило + пісочок (вітерець зі степу або пустелі) - отримуємо абразивную пасту.Ізнос зброї йде дуже бистро.Без мастила - на навантажених з'єднаннях з'являються задираки.
В армії кулемет чистили соляркою і змащували моторним маслом длядізелей.Правда там нагар був нехтлий.Особенно на дульніке, його взагалі в солярку купатися кидали.
quote: Originally posted by DIDI:
нагар був нехтлий
Солярка, звичайно, бруд відмиває, але сама перетворюється в "кокс" при нагріванні (пострілі) там, де її НЕ стерли. Солдатський спосіб чистки
quote: Originally posted by filin:
Все залежить від умов застосування.
Дик. Розмова чисто про спорт. Хто ж стане носити зброю з якого капає масло?
quote: Розмова чисто про спорт.
У спорті теж пісочок буває - і теж зайвий знос не нужен.І частенько зустрічається некваліфіковане обслуговування оружія.По принаймні у нас.
quote: Originally posted by filin:
У спорті теж пісочок буває
Я в такій не ходжу!
Найближче пристойне стрільбищі (в Тольятті) знаходиться в колишньому піщаному карьере.Ветер і мчаться IPSC-шники часто піднімають хмари піску, якісь приховують мішені, що стріляють і їх зброю
Жарт, конечно.Песок там присутній і по закону Мерфі потрапляє в найвразливіші місця оружія.С цим потрібно рахуватися.
quote: Originally posted by filin:
знаходиться в колишньому піщаному карьере.Ветер і мчаться IPSC-шники часто піднімають хмари піску
Чи не. у нас тут нудніше. травичка. кущики. ліс.
quote: Чи не. у нас тут нудніше. травичка. кущики. ліс.
У нас тоже.Есть таке стрельбіще.Только плюс болотце і комари.Уж краще піщаний кар'єр (є два), правда там, як сказали вище, пісочок і магазини встромляються з хрускотом.
-Лоад анд мейк реді!
Ш-Х-р-р-р. Хр-хр. Смішно. Глок пох (мій-практично насухо витертий), а вод власники Стіан (ці без масла не хочуть працювати), Шадоу та інше пістолі свої "кутають".
На початку літа за такою Глінки в дощик, змінюючи позицію (а до наступної метрів 6) газанул і на другому кроці завалився на повний зріст на лівий бік, на магазини, в пістолі маг скинуть, в стовбурі патрон, швидко підскакують добігаю з думкою "стрельне -не стрельне ". Пістоль в грязі від бризок, рукою в глині хапаю весь в рідині магазин з паучера з хрускотом і чвак забиваю в шахту рукояті, слизькій лівої підхоплюю пістоль і в ближній картон -бам-бам! Є! Бруд з прицільних злетіла, постріляних вдало. Глок рулит!
На армійському полігоні (колишній сланцевий кар'єр), кругом камні- рикошети такі, що про-ей.
Після таких відкритих стрільбищ розумієш, що в тирі - добре. Але! З вентиляцією не завжди фонтан.
І як жити?
quote: рикошети такі, що про-ей
Якось на стрільбищі здалося, що повз мене пройшов рікошет.Заряділ трассери, став стріляти - половина куль "повернулася". Стрільбищі у виробленому кам'яному кар'єрі.
Вибачте за офф.
quote: Originally posted by filin:
Солідоли не тримають воду, під ними може йти іржавіння.
У свій час активно використовували в Росії для консерваціі.Коррозіі було багато.
Солідол взагалі, ІМХО, не можна використовувати в зброю надовго.
Не знав, що їх ще випускають до сих пір.
Зазвичай їх замінювали всюди більш сучасними літієвими мастилами. Солідол, як не дивно, начебто може сам навпаки викликати корозію більшою мірою, ніж просто метал без змащення. Солідоли є різні, різних заводів і різних марок, можуть бути кислотні, тобто мати кислотну реакцію.
Не пам'ятаю хто написав але, взимку на зброю повинна бути тонка плівка мастила яка захищає при перепадах температур від іржавіння стовбура і інших деталий, а влітку зброя повинна бути вичищена після кожних стрільб і практично знежирене щоб до масленной плівці не прилипали частки пилу.
ЗИ. так як 1гр пилу виносить 1гр металу
quote: Originally posted by blackbox:
Ви б ще цеглою чистили, тертим, як за часів Лівші.
Ви б не забували, що збройова сталь - це в основному, іржавіють сорти. І умови роботи набагато гірше моторних, насправді. Мотор практично герметичний, в нього є шлях тільки продуктам згоряння. А в зброю проникає будь-який бруд ззовні.
Якщо заїдання не проблема і залишати зброю онукам не хочеться - тоді вживайте що хочете. А якщо від справності зброї залежить ваше життя або хочете щоб зразок пережив вас самих - будьте ласкаві ставитися до чищення більш відповідально.
Наші автомати в армії старшина перевіряв білою хусткою після чистки. І правильно робив. Сьогодні залишив бруд - завтра залишив на полі бою свою дурну голову. Поруч з заклинили автоматом.
Є спеціальні масла - ними і користуйтеся. На патрони гроші є - знайдуться і на масло! Порох всюди проникає, не дарма поліцейські експерти через два тижні можуть стрілка по слідах на руках обчислити. Ніхто ще не придумав пороху, продукти згоряння якого в суміші з незгорілі частки були б абсолютно нейтральні. Де є хоча б маленька каверна - там буде бруд налипає сильніше. Трохи не так механіка спрацювала від підвищеного тертя - привіт, затримка!
О так.
Глок, Ар-15, Тікка, друга Тікка
все прекрасно живуть на хімії для чищення або вд-40 і автомобільному маслі Мобіл в якості мастила.
Завтра я напевно батьківщину продам, да?
quote: Originally posted by IPSCShooter:
Глок, Ар-15, Тікка, друга Тікка
все прекрасно живуть на хімії для чищення або вд-40 і автомобільному маслі Мобіл в якості мастила.
У мене теж так було, поки не отримав новий пістолі фірми SVI, з інструкцією, жорстко вимагає застосування масла Slide Glide.
Згідно інтрукціі, більш рідкі масла не дають достатнього захисту для щільно-подогнанность механізмів.
Так це чи ні, ось що вийшло. Після першої чистки змастив, як зазвичай, Мобіл, вельми рясно. Після 40-50 патронів пішли затики, затвор став ходити з великим опором.
Вичистив, і змастив прийшли до того часу Слайд Глайдом, почуття зовсім інше, ходить плавніше, але як буде працювати покаже наступний вихід в тир.
Це у мене перший випадок коли схоже є така залежність від масла.
ДВС не є щільно підігнані механізмом?
Ні (див. "Кільця поршневі")
; ->
quote: Originally posted by xwing:
ДВС не є щільно підігнані механізмом?
А я знаю? Передаю що господар сказав.
Вкладиші коленвала. "Злегка" краще підігнані, ніж будь-який слайд.
quote: Originally posted by Foxbat:
У мене теж так було, поки не отримав новий пістолі фірми SVI, з інструкцією, жорстко вимагає застосування масла Slide Glide.
Це у мене перший випадок коли схоже є така залежність від масла.
Може це якась секретна мастило з мікрогранулами фторопласта