Вернер Шульц. організатор конференції, у своєму вітальному слові процитував російського сатирика Михайла Салтикова-Щедріна, який вже в XIX столітті засудив правовий нігілізм своїх співвітчизників. Шульц підняв питання, чи не є якась схильність до корупції частиною певної традиції в Росії. Деякі з виступаючих дійсно зарахували історичні та культурні чинники до причин критичної обстановки з корупцією в сьогоднішній Росії. Разом з цим експерти в числі причин назвали також актуальне політичне розвиток і зовнішні чинники (наприклад, високі, на даний момент, ціни на енергоносії), подогреющіе безперервно зростаючу спрагу чиновників отримувати більше грошей.
Георгій Сатаров
«Корупція - це не сама хвороба, а лише симптом хвороби»
Георгій Сатаров, президент Фонду ИНДЕМ, незалежного дослідницького інституту, що займається питаннями демократизації, піддав критиці той факт, що трансформація політичних інститутів, проведена після розпаду Радянського союзу, залишає багато лазівок для безкарного збагачення. Великою проблемою є як і раніше слабо розвинене громадянське суспільство в Росії, що обумовлено як історичними чинниками, так і актуальною політичною ситуацією.
Головні причини для постійно зростаючої корупції Сатаров бачить в монополії неконтрольованої влади, в неефективності бюрократії і в майже повній відсутності правового захисту в Росії. За словами Сатарова головну загрозу для звичайних громадян і підприємців представляють правоохранітелние органи. Ідуть з Росії - в зв'язку з відсутністю правової захищеності - перш за все малі і середні підприємства. Великі зарубіжні підприємства, не відмовляючись робити бізнес в Росії, скорочують свою присутність в країні.
Сатаров зазначив, що корупція завжди є наслідком зжитих інститутів держави, до яких звикли і які тому своєчасно не реформуються або скасовуються. Тим часом корупція не тільки обумовлена інституційними недоліками, але в свою чергу, викликає нові. З цього приводу Сатаров навів образ «самопітающегося генератора» і говорив про витках корупції. Корупція зачіпає не тільки придбання послуг або продукції, але також захист придбаного. Це неминуче призводить до висновку, що без постійного протидії корупція не тільки збережеться, але навіть буде стрімко розвиватися. Таку інфляцію корупції тільки з працею можливо буде зупинити - якщо взагалі. Подібний розвиток намічається і щодо тіньової економіки. За підрахунками Сатарова лише третина коштів ще витрачається цільовим призначенням.
Олександр Лебедєв
«З грошима це як з
енергією - вони не зникають »
Олександр Лебедєв в своєму виступі поставив проблему корупції в Росії в міжнародний контекст. Він попередив свій виступ зауваженням, що в рамках цієї конференції виступає в якості економіста. Лебедєв погодився з оцінкою, що масштаби корупції в Росії величезні. Однак, підкреслив він, цьому сприяло те обставина, що більшість придбаних шляхом корупції коштів може витікати за кордон. Відповідно до висловлювань Лебедєва «плоди» отриманих таким чином багатств майже повністю переводяться в Європу і там через посередників вкладаються в нерухомість, яхти і т.д. тобто легалізуються. Європейський фінансовий ринок, в зв'язку з його недостатніми і не повністю розробленими механізмами проти, наприклад, відмивання нелегальних грошей також створює сприятливі умови для зростання корупції в Росії.
Корупція тому являє собою глобальну проблему, якої можна протидіяти лише скоординованими заходами. Про наслідки корупції на міжнародних фінансових ринках свідчить, на думку Лебедєва, крах банку «Lehman Brothers». Несподіване рух корупційних коштів може представляти більш серйозну загрозу для ринків, ніж дефолт Греції або Італії. «З грошима як з енергією - вони не зникають», сказав він.
Слід також враховувати, що процес відмивання грошей неможливий без підтримки зарубіжних юристів і співробітників банків. Лебедєв підкреслив, що вже багато років намагається розкрити ці шляхи і структури, виявити тверді, доказові факти. Лебедєв вважає, що в даний час на національному рівні успішна протидія неможливо через відсутність в Росії незалежних прокуратур і правосуддя.
Якуб Боратинський
«Модернізації Росії не відбудеться без успішної протидії корупції»
Якуб Боратинський, експерт Європейської Комісії з питань куррупціі, підхопив тему Лебедєва. Він підтвердив необхідність всесвітнього протидії корупції.
Індекс по сприйняттю ситуації з корупцією, який щорічно складається організацією «Трансперенсі Інтернешнл», підтверджує, що в світі немає вільних від корупції зон. Однак, підкреслив він, рівень корупційних витрат різний і не можна порівняти Європу (1% ВВП або 120 млрд. Євро в рік) з Росією.
В Європі вже двадцять років знято табу на відкрите обговорення корупції. Міжнародні та європейські структури багато чого досягли за допомогою експертів, робочих груп, декларацій, кодексів на рівні ООН, Ради Європи, ОЕСР, СОТ, з метою узгодженого протидії глобальній корупції.
З іншого боку, протидіяти зростаючій по всьому світу корупції можна тільки сильною політичною волею. Як реакція на недостатнє застосування антикорупційних законів Євросоюзу в окремих країнах-членах ЄС Європейська Комісія в майбутньому планує видавати кожні два роки доповіді Евросоза по боротьбі з корупцією, покликані висвітлювати актуальну ситуацію, визначати пріоритети, описувати специфіку загальної проблеми в розрізі, оголошувати про ініціативи « кращої практики ».
У центрі співпраці з Росією варто діалог з розвитку верховенства права, і тим самим - правової захищеності. За словами Баратинського причини російської корупції - системні, яким протидіяти важко. Про це свідчить також справа адвоката Сергія Магницького. З точки зору Єврокомісії боротьба з корупцією в Росії грає вирішальну роль при спробах модернізувати країну. Ця боротьба, однак, може бути успішною тільки за участю громадянського суспільства. Європейська сторона також повинна інтенсівіровать свої зусилля. Так, необхідно розширювати фінансові розслідування в галузі міжнародних бізнес-відносин і вдосконалювати законодавство щодо вилучення незаконно нажитого майна.
Іван Ніненко
«Росія - системно коррумпіро-
ванна страна.Вопрос не в тому,
скільки людина готова платити,
а в тому, скільки людині потрібно
платити »
На закінчення Іван Ніненко, представник російської секції «Трансперенсі інтернешнл», торкнувся теми специфіки корупції в Росії і пояснив, чому слід боротися з цією проблемою інакше ніж в Європі. Всупереч багатьом припущенням, найбільша проблема - не в російському антикорупційному законодавстві, яке багато в чому вже зараз відповідає західним стандартам. Проблема, з одного боку, в тому, яким чином реально застосовуються закони. Ніненко погодився з тезами Сатарова і Лебедєва, підтверджуючи критику корумпованої системи кримінального переслідування в Росії. З іншого боку, він вказав, що існуючі закони були складені за міжнародними зразками, не враховуючи специфіку Росії.
Тому захист людей, що насмілюються розкривати випадки корупції, є однією з найважливіших передумов для успішної боротьби з корупцією в Росії. Найбільшою проблемою при боротьбі з корупцією Ніненко, як до нього Сатаров і Лебедєв, назвав ту обставину, що корупційні гроші найчастіше витрачаються не в самій Росії, а за кордоном. Корумповані чиновники купують вілли в Італії, будинки в Лондоні. Важко протидіяти цьому тільки російськими силами. Тому Трансперенсі Інтернешнл вважає гостро необхідним міжнародне співробітництво по боротьбі з відмиванням грошей і за систематичним відстеження придбаного на нечесні гроші майна. В іншому випадку, сказав Ніненко, виникне «епідемія корупції», оскільки корупційні гроші з Росії мають тенденцію бродити корупційними стежками і по Європі.
Вернер Шульц подякував доповідачам за виступи і задав питання, чому, незважаючи на повну одностайність серед політиків як уряду, так і опозиції щодо того, що корупція становить загрозу системі і що слід посилити боротьбу з нею, не помітний суттєвий прогрес. Які причини і які заходи потрібно вжити? Це питання відкрив жваву дискусію між доповідачами та аудиторією.
Лебедєв заперечував Ніненко з приводу російського антикорупційного законодавства. На його думку, ситуація з антикорупційним законодавством в Росії як і раніше потребує поліпшення. Він наводив як приклад антикорупційні закони США, підкресливши, що ці закони були прийняті в 50-60-і роки, в епоху боротьби між різними мафіозними угрупованнями, що стало відповіддю на питання з аудиторії про те, з чим ми маємо справу - з мафією або з корупцією.
Вернер Шульц
«Мабуть, нічого об'едінает російське суспільство більше,
ніж загальний досвід з принципом корупції »
Відповідаючи на це питання, Лебедєв привів в приклад справу Магницького і пояснив, що в першу чергу це не серйозне порушення прав людини в Росії, а неймовірна і повсюдна корупція. Тих російських чиновників, на яких у зв'язку із загибеллю Магницького були накладені міжнародні санкції, на його думку, однозначно можна назвати мафією, тобто злочинним співтовариством.
Потім обговорювалося питання, чи є угода між ЄС і Росією про пом'якшення візового режиму можливим інструментом для чинення тиску, яке могло б сприяти посиленню боротьби з корупцією в Росії. Російські доповідачі досить скептично поставилися до такої пропозиції. З одного боку, подорож за кордон, з їх точки зору, - хороша і важлива можливість критично задуматися над ситуацією в своїй країні, і також не слід забувати про те, що з 141-го мільйона жителів тільки близько 15 млн. Мають закордонний паспорт, і це в більшості жителі Москви і Петербурга. У більшості населення просто немає фінансових коштів для подорожей, сказав Лебедєв.
Публіка також хотіла дізнатися у російських доповідачів, що може змінитися в плані боротьби з корупцією, коли після Медведєва прездента стане Путін. Сатаров і Лебедєв з цього приводу висловили скептицизм: не можна переоцінити значення окремих особистостей в корумпованій російській політичній системі.
Олександр Лебедєв багато в чому розділив оцінку Сатарова. За нинішньої влади в Росії поліпшення ситуації з корупцією не може бути тому, що судова система не є незалежною, неефективна, недоступна. Найбільш оптимістичний, оцінюючи перспективи, був Іван Ніненко. На питання про те, що треба змінити в країні для того, щоб Росія зайняла більш високе місце в рейтингу «Трансперенсі Інтернешнл», він вказав на ставлення в суспільстві до корупції. Це має основоположне значення для протидії хвороби, оскільки позитивних изменеий в Росії можна очікувати не від влади, а тільки від суспільства. Ніненко підкреслив, що в цьому плані останнім часом вже можна спостерігати позитивні зміни: Знаходиться все більше людей, «активно» відкидають корупцію і ламають прийняті схеми корупції. «Трансперенсі Інтернешнл» намагається сприяти такій тенденції шляхом інтенсивної просвітницької роботи.
Відбулася багатогранна дискусія, яка внесла важливий внесок для розуміння проблеми корупції та її масштабів в Росії. Хоча величезні масштаби корупції дають мало приводів для оптимізму - без рішучої протидії корупції модернізації в Росії не буде. Ініціювати боротьбу з корупцією повинна сама країна. Але також необхідні заходи на міжнародному рівні і європейська підтримка Росії. ЄС повинен підтримувати Росію в справі розвитку верховенства права, залучаючи при цьому - якщо є для цього політична воля Росії - також і особливо громадянське суспільство країни.
Чи тривають спроби модернізації в Росії і які це будуть заходи, стане ясно після думських і презмдентскіх виборів. Тоді, може бути, протидії корупції в Росії буде надано більше значення.