Анатолій Зенченко вміє говорити про йогу так, ніби це не дуже складна давня практика, а неймовірно приємне заняття, яке гарантує задоволення і насолоду від процесу. Найцікавіше, що для нього це так і є - недарма вже більше 20 зі своїх 35 років він займається тільки йогою і викладає її іншим за власною методикою Ишвара-йога. Для багатьох нових учнів його ідеї стають революційними, в корені міняють практику і підхід до неї. Йога без болю і травм, йога без насильства над тілом, йога з повагою до свого організму, з розумінням принципів роботи опорно-рухового апарату. На семінарах Анатолія Зенченко не звучать слова «чакри», «енергія», «візуалізація», зате після його чітких і логічних пояснень учні йдуть глибше в освоєних формах або вперше входять в асану, про яку і не мріяли.
Під час зйомок телевізійного майстер-класу «Розбуди в собі йога!» На телеканалі «Тонус ТВ» Анатолій Зенченко встиг не лише попрактикувати йогу перед камерами, а й поговорити про неї.
Скільки років Ви вже в йозі?
Років в 7, коли я тільки збирався піти в школу, моїм улюбленим захопленням було затримати дихання і порахувати, скільки кроків я зможу пройти на одній затримці дихання. Але мене цікавило не кількість кроків, а то стан, в яке я потрапляв в кінці затримки дихання.
У 10 років дядько мене відвів на вільну боротьбу, і з тих пір я практикував бойові мистецтва. Йогою почав займатися років у 14.
Як Ви пішли з боротьби в йогу?
Я займався карате, і ті люди, які вчили мене карате, крім бойових мистецтв мали й інші захоплення. Хтось займався буддизмом, хтось - православ'ям, хтось йогою. Мені було з ними дуже цікаво, вони всі були набагато старше, ніж я. Жартома можна сказати, що в йогу мене привела «погана компанія».
Мені ніколи не хотілося прожити звичайне життя бухгалтера, інженера, сантехніка, тому що це було апріорі нудно.
Коли Ви прийшли в йогу, в 14 років, яка була обстановка з йогою в країні?
У 1982 році був прийнятий закон в СРСР, що забороняє карате, картковий бридж і йогу. Незвичайний потяг, правда? Це неможливо зрозуміти, це просто треба запам'ятати і прийняти.
Реальність була така, що не можна було заплатити три рубля і піти займатися. По крайней мере, йогою - точно немає.
Мені пощастило, що в моєму місті, в Чернігові, на той період часу склалася така цікава тусовка, сообщность людей, де хтось більше тяжів до буддизму, хтось до йоги, і завдяки цій спільності людей, відбувався обмін інформацією, якою було дуже мало, але на той період в своєму маленькому містечку ми були напевно попереду планети всієї по її кількості.
Далі якимось дивом мені вдалося по дорозі не зламатися, тому що не було ніякої методики і правил. Всі дивилися на малюнки і фотографії і намагалися наосліп повторити ту чи іншу позу або стійку. Найчастіше це закінчувалося травмами. Це був своєрідний «шлях через терни до зірок», і багато до цих зірок не доходили. Тіло сипалося дуже швидко.
Коли Ви побували в перший раз в Індії?
Відвідування Індії я залишив «на солодке», щоб приїхати туди вже зі своїм досвідом, знаннями, поданням про йогу в різних куточках світу. І в той момент, коли я потрапив до Індії, то усвідомлював, що в плані роботи з тілом мене вже навряд чи хтось чогось може навчити. Я шукав вчителів, які викладають вже щось більш складне і просунуте в техніці. І я їх знайшов.
Як Ви заробляли на життя? Адже на все потрібні гроші. На проживання, на подорожі ...
Я заробляв викладанням йоги. Але був момент у житті, коли йога як така була нікому не потрібна, йти на якусь звичайну роботу мені не хотілося, і я знайшов вихід з положення.
Я працював артистом оригінального жанру. У злачних закладах, під музику, я робив те, що чудово вмів робити. Це дозволяло мені витрачати всього дві години на день на роботу, включаючи дорогу туди і назад. За тими мірками я непогано заробляв і продовжував далі практикувати в своє задоволення.
Анатолій, багато людей уявляють собі йогів, які ходять по вугіллю і лежать на стеклах або цвяхах. Скажіть, а Ви пробували?
Так, я пробував. Мені було дуже цікаво! По вугіллю ходив, на стеклах лежав, щоку собі протикав ... Живий, здоровий. Я спробував все це вже займаючись йогою, зрозумів, що я можу і заспокоївся.
Найчастіше складається враження, що йоги апріорі повинні бути вегетаріанцями або, принаймні, дотримуватися якоїсь особливої дієти. Якої думки Ви дотримуєтеся?
Відповідь на це питання лежить, на жаль, не на поверхні, тому що в такому мистецтві, як йога, все взаємопов'язане.
Є «Йога», а є просто «йога». Йога з великої літери «Ї» - це та йога, яка описана в класичних текстах і яка тисячоліттями передається в усній традиції від вчителя до учня. А йога з маленької літери «ї» - це та йога, яка прийшла сюди, на Захід, яка існує зараз в Індії.
Насправді, «Йога» - це щось дуже складне. Це мистецтво, яке доступне одиницям з живучих на планеті Земля. Але так як всім хочеться бути йогами з великої літери «Ї», вони намагаються до цього доторкнутися, але так як самі дійти туди не можуть, намагаються «спустити» це мистецтво до себе.
Якщо говорити про «йогів», то неможливо досягти якихось результатів, якщо ви не замислюєтеся, як мінімум, про те, що ви їсте.
У йозі, як і в житті, можна абсолютно все. Головне точно знати, навіщо вам це потрібно і чим ви за це заплатите. Слово «не можна» - це не про йогу. Перестати їсти м'ясо, наприклад, можна (і потрібно) не по етичних міркувань, а тому, що це не дуже здорова їжа для організму. Я не знаю йогів з великої літери «Ї», які їдять м'ясо.
Йога НЕ рівносильна відмові від м'яса, кожна людина сама вибирає, що йому їсти. Але якщо говорити про йогу з великої літери «Ї», то я не знаю тих її представників, хто їсть м'ясо. Йога - це в тому числі і шлях до здорового організму і харчуванню, і якщо ви всерйоз нею займетеся, ви, рано чи пізно самі прийдете до оптимального для вашого організму здоровому харчуванню.
Повертаючись до питання взаємозв'язку в Йогі багатьох факторів, хочу сказати, що людські досягнення на духовному рівні корінням проростають з досягнень фізичних. Тільки в здоровому тілі може бути здоровий дух. Це той фундамент, на якому ґрунтується все духовне.
Якщо говорити про «йоги», то ми працюємо тільки з свідомою частиною розуму.
А «Йога» працює, в основному працює, з підсвідомої частиною розуму. Ці техніки іноді несумісні з життям.
Багато хто знає, що йога - це спосіб досягти стану «самадхи» (стан просвітлення). Є дуже чіткі фізіологічні критерії, що ж відбувається з тілом, коли людина в цьому стані. Коли енергія, рухаючись по центральному каналу, намагається досягти голови і доходить хоча б до серця, серце зупиняється. Тобто, коли людина знаходиться в «самадхи», у нього пульсу немає, його серце не б'ється, температура тіла знижується, він не дихає, і якщо пояснити це з медичної точки зору, то ця людина або знаходиться в комі, або вже помер.
Після досягнення «самадхи» людина повертається до життя, і саме вмінню перетинати і володіти цими двома абсолютно несумісними станами тіла, вчить Йога.
Йога - це спосіб померти за життя. Навчитися ходити туди і назад. І тільки тоді ви перестаєте боятися смерті. І тільки тоді ви по-іншому починаєте сприймати себе і той світ, який вас оточує. А до тих пір страх смерті лімітує нас дуже сильно і прив'язує нас до тіла. Поки ми асоціюємо себе з тілом, ми не можемо змінитися.
Я дуже хочу досягти стану «самадхи», я хочу дізнатися, як це, але як людина, яка має уявлення про йогу з великої літери «Ї» і знає про йогу досить, щоб міркувати про неї і передавати свої знання іншим, можу сказати, що мені ще до цього стану дуже далеко. Хоча у мене є шанс досягти цього. Я намагаюся тверезо оцінювати свої досягнення.
Чи існують якісь вікові обмеження для початку заняттям йогою? Чи має значення для початку занять йогою фізичний стан людини, гнучкість?
Це дуже важливе питання, яким би я хотів присвятити достатньо часу. Запам'ятайте: йога ніякого відношення до стану кісток, гнучкості суглобів, розтяжці або якоїсь спеціальної фізичної формі, не має! Це не причини, щоб відмовлятися від занять йогою! Поки людина жива, поки у нього є бажання почати заняття, він може це робити.
Принцип йоги в тому, що ми вчимося керувати рухом свого тіла! Ми вчимося взаіморасполагать певні частини тіла відносно один одного. Ми вчимося знаходити гармонію між роботою м'язів антагоністів. Ми вчимося свідомо керувати процесом напруги і розслаблення конкретних м'язів в конкретний момент. Вся йога - це спосіб тренувати мізки за допомогою інструменту - тіла.
Людина, яка прийшла в йогу - це та людина, яка хоче навчитися керувати своїм тілом добре. І для цього не потрібно гнутися, як пластилін або вивертати суглоби неймовірним чином. Потрібно мати правильне ставлення до процесу, знати, що ви робите і навіщо це вам.
Чи є люди, яким може не підійти йога з яких-небудь критеріями?
Напевно, є люди, яким йога НЕ ПОТРІБНА. Тому як у них немає бажання щось робити зі своїм життям, як-то її міняти.
Якщо ж говорити про йогу з великої літери «Ї», то не візьмуть в навчання людини, у якого не вистачає будь-яких частин тіла. Якщо ж говорити про йогу з маленької літери «ї», то тут ніяких обмежень немає. Зрозуміло, якщо людина не при смерті. А так - в будь-який момент життя можна прийти в йогу і почати змінювати своє життя на краще.
З чого почати непідготовленій людині, яка хоче спробувати почати зайнятися йогою?
Для початку людині потрібно зрозуміти, навіщо йому це потрібно, чого він хоче, яка його мотивація, яку мету він перед собою ставить. Зрозуміло, причин може бути безліч. Напевно, найкращий варіант, щоб зробити вибір серед безлічі варіантів, це дивитися на того, хто буде викладати йогу. Наскільки він сам гармонійний, здоровий і наскільки він задоволений життям. Згодом, Ви станете схожі на того, у кого Ви вчитеся. Тому уважно подивіться на того, на кого Ви станете схожі через якийсь час, і зробіть висновок.
Тим людям, які хочуть заглибитися в вивчення і практику Йоги, я спочатку поставлю питання: «Навіщо тобі це?» І «Чи дійсно тобі це потрібно?», І якщо людина усвідомлено дасть позитивну відповідь, я розповім, де і як можна почати довгий , важкий, але осмислений і правильний шлях до пізнання Йоги.
Для людей непідготовлених, вся дорога почнеться з першого маленького кроку. Тому в проекті «Розбуди в собі Йога» я розповім про комплекс конкретних вправ, що впливають на тіло. Це очисні вправи, які дозволяють і очистити тіло і контролювати фільтри всередині; це комплекс дихальних вправ, які сприятливо впливають на людський організм; це рекомендації щодо здорового і правильного харчування, що дозволить людині жити набагато веселіше і щасливіше. Але я не вішаю локшину на вуха.
Чим Вам цікавий телевізійний проект «Розбуди в собі йога»?
Моє головне завдання в цьому проекті полягає в тому, щоб представити глядачам базові вправи і дії, які потрібно обов'язково знати і вміти новачкові. І найважливіше - пояснити їм, що вони роблять, для чого, навіщо і як. Тому як зараз, включаючи іноді телевізор і натикаючись на передачі і вправи з йоги з «гуру» і вчителями, я часто бачу, що половина з того, що відбувається на екрані не можна навіть віддалено назвати йогою. Деякі з таких вправ можуть бути не просто даремні, вони можуть бути шкідливі і небезпечні ризиком завдати собі травму.
Тому я тут. Щоб такого на екранах телеканалу «Тонус ТВ» ніколи не було.
Інтерв'ю: Діана Асхакова.