В інтерв'ю Жанні Немцовой Борис Акунін розповів, чому в Росії навіть демократ, прийшовши до влади, рано чи пізно стане диктатором і яку роль для майбутнього країни грають учасники одиночних пікетів.
Жанна Нємцова: Григорій Шалвович, ви неодноразово повторювали, що покинули Росію тому, що країна окупована ворогом. Хто ворог?
Григорій Чхартішвілі: Ворог для мене той, хто робить речі, які я вважаю ворожими по відношенню до моєї країни. Я глибоко переконаний в тому, що нинішня політична влада веде мою країну до загибелі, до краху, тому я вважаю її своїм ворогом.
- Кілька років тому в своєму листуванні з письменником Михайлом Шишкіним ви обговорювали особливості російського суспільства. Він тоді був налаштований вкрай песимістично, а ви, навпаки, говорили, що нічого фатально трагічного в тому, що відбувається в Росії не бачите. Зараз ваша точка зору змінилася?
- У 1980-і роки люди розуміли, що багато, про що говорять по ТБ, не відповідає дійсності. А зараз раптом всі починають йому вірити. Чому сталася така трансформація в суспільній свідомості?
- Ви, Жанна, застали період перебудови, коли в мізках став відбуватися розбрід, хитання, повіяло якимись свіжими вітрами. А я пам'ятаю 1970-ті роки, коли нічого подібного не було, були тільки дисиденти. Це люди приблизно такого ж складу, що зараз стоять в Москві з поодинокими плакатами, на яких проходить повз публіка не звертає ніякої уваги. Але без таких людей країна взагалі не може. Поки вони є, існує якась надія на зміни. Хтось повинен підтримувати градус мужності, гідності, опору.
- Ви говорите, що Росія йде по невірному шляху. Чи не є історичною закономірністю те, що Росія завжди відставала?
Але потім вступили в дію якісь об'єктивні закони, і сталося те ж, що відбувалося багато разів в російській історії і раніше. У цьому є якась конструкційна причина. Я зараз працюю над історією Росії кінця XVII століття, але мені здається, що ось цей самий механізм мені вже стає зрозумілий.
Якщо завтра в країні відбудеться, дай Бог, мирна революція, скинуть Путіна і прийде який-небудь новий демократ і залишить все, як є, то через деякий час цей демократ запросто стане новим диктатором. Тому що державна структура не дає інших векторів руху, вона затесався під вертикальність.
- Тобто, якщо я вас правильно розумію, проблема не в конкретній особистості, а в системі. Тоді таке питання: чи реалістично поміняти систему?
- Реалістично, звичайно. Вражаюче, але в нашій історії жоден реформатор не робив замах на фундамент держави, закладений ще в XVвека об'єднувачем Русі Іваном III. Він відтворив принципи побудови ординського держави, тому що на той момент російські просто не знали більш ефективно працюючої системи, ніж чінгісхановское держава.
У перші століття існування Росії ця конструкція непогано працювала. Вона взагалі жахливо упоропрочная. Але в XXIвека умови існування світу змінюються. Так звана м'яка сила стає настільки важливіше архаїчної жорсткої сили, що жити як і раніше вже не можна. А у нас як і раніше країна управляється не за законами, а за указами великого хана, ніякий закон не може бути вище за волю великого хана. Для цього необхідна сакральність правителя.
У той же час це система, в якій найвищою соціальною цінністю є держава. У ній не держава обслуговує людей, а люди обслуговують держава. У ній немає поняття про особисті права, а є поняття про особисті привілеї, які визначаються твоїм становищем в цій структурі і ступенем вірності до начальства.
Нарешті, в цій системі велике значення має таємна поліція, як її не назви. Це така дублююча структура влади, тому що в системі, де немає поділу влади, це єдина можливість для правителя контролювати, що відбувається по всій цій вертикалі.
- І тим не менше особистість Володимира Путіна має значення в нинішній системі. Ви неодноразово повторювали публічно, що чи не вважаєте Путіна злодієм і злочинцем. Ви залишилися при своїй думці?
- Справа в тому, що Володимир Володимирович еволюціонує. Коли я говорив, що я не вважаю його злодієм, я виходив з того, що Володимиру Путіну, в загальному, гроші не потрібні. Навіщо «хомячить» якісь там мільярди, коли і так вся країна твоя? Але корупція - це не тільки злодійство. Корупція - це розкладання державної системи самими різними способами. Коли людина дає привілеї своїм друзям - це корупція. Коли людина прикриває тих, кому він симпатизує, від відповідальності за злочин - це корупція. Коли людина має якийсь паралельний тіньовий бюджет в країні і розпоряджається ним на свій розсуд - це теж корупція.
- Виходить, що з XV століття, коли були закладені основи російської державності, держава не було модернізовано?
- Ні, воно модернізувалося неодноразово, але фундамент залишався незмінним. І він диктував конфігурацію інших будівель. Як би в ньому мінялися поверхи, інтер'єри, екстер'єри, це як і раніше все та ж ординська конструкція, та ж величезна країна, яка управляється з ханської юрти.
- Ви знаєте, емігрант - це той, хто встиг застрибнути на останній пароплав, що йде в Константинополь, інакше його кіннота Будьонного порубали б шашками. Мене з Росії ніхто не виганяв, я можу в будь-який момент туди повернутися, мені там ніщо не загрожує, тому я не емігрант. Я експат.
Виникла помилка. Будь ласка, спробуйте ще раз пізніше.
Інструкція по відновленню пароля відправлена на
Вітаю, .
Вітаю, .
Видалити профіль Ви впевнені, що хочете видалити ваш профіль?
Факт реєстрації користувача на сайтах РІА Новини позначає його згоду з даними правилами.
Користувач зобов'язується своїми діями не порушувати чинне законодавство Російської Федерації.
Користувач зобов'язується висловлюватися шанобливо по відношенню до інших учасників дискусії, читачам і особам, що фігурують в матеріалах.