Стародубщина: Етнографічні та лінгвістичні дослідження життя українців
В останнє двадцятиріччя 19 в. в Європі починають створюватися потужні військові блоки, Європа починає готуватися до майбутньої війни за переділ світу. Військове міністерство Росії визначає, що саме через територію чотирьох стародубських повітів проходить найкраща стратегічна лінія для пересування військових резервів на захід в разі можливої європейської війни.
Імператор Олександр III видає особистий наказ про форсоване будівництво залізниці в напрямку Брянськ-Гомель-Брест. За рішенням військового міністерства цю залізницю, після її побудови, потрібно було законсервувати і використовувати тільки для військових потреб. У 1887 році Поліська залізниця була побудована, і відтепер для російських військ відкривався зручний шлях на захід, через Варшаву на Берлін, а Стародубський край ставав стратегічної територією, за порядком на якій треба було уважно стежити.
В умовах, коли українське слово в Росії було заборонено на законодавчому рівні, після горезвісного указу Валуєва, російський уряд з незадоволенням дивилося на подій в українській Галичині, де в межах Австро-Угорської монархії Українське слово і література відчували себе набагато вільніше, ніж це було в Росії. У підтримці Австро-Угорщиною українського руху російський уряд вбачав велику небезпеку для себе, але боялося, що за допомогою українців сусідня держава в стані буде організувати на російській території антиросійський рух, в разі початку європейської війни. Тому російські чиновники намагаються тепер, так само, як і в разі створеної незабаром Холмської губернії, підготувати громадську думку країни до відривання Стародубщини від інших українських земель.
З цією ж метою, мабуть і були сфальсифіковані і перероблені дані всеросійського перепису 1897 року, коли замість 400 тисяч українців на Стародубщині раптом з'явилося лише 778 малоросів. І тепер до справи припав і праця Марії Косич, згідно якого стародубські українці ставали раптом. білорусами.
Може нам помінятися на Крим?
Може нам помінятися на Крим?
[/ Quote]
неактуально в зв'язку з втратою перспектив вступу України в ЄС і отстуствует статусу російської мови як государтственного. Кошмарний сон Кремля. Російська мова - державна в (на) Україні, що входить в ЄС.
Пунктуація - це особливості перекладу google
До питання про малоросійською мовою Стародубщини
Західна і центральна частини сучасної Брянської області є колишніми малоросійськими територіями, які іноді називаються ще Стародуб або Стародубщиною.
За радянських часів територія Малоросії майже цілком увійшла до складу УРСР, а потім України. Аж до останнього десятиліття мовної проблеми у населення цих територій там не виникало через велику схожість з українською мовою. Таких проблем не було і у населення східних окраїн Білорусії (Гомельщина). На Брянщині ж сталося наступне. Під впливом ЗМІ, в ході включення народу в великоросійських систему народної освіти і культури вже в середині ХХ століття використання малоросійської мови виявилося під питанням. Це не заохочувалося в офіційних, ділових, культурних відносинах і зв'язках. Людина, котра розмовляла по «селянськи» (іноді так називали), терпів моральні приниження неосвічених людей, ставав ізгоєм в великоруської середовищі. Особливо ці негативні явища проявилися в другій половині ХХ століття в східних околицях Брянщини (в її адміністративно-культурних центрах) і особливо не пощастило переселився в велікоруссскоязичние території.
Малоросійська мова в тій чи іншій мірі до сих пір використовується частиною населення східної Білорусії (Гомельщина) і Північної України (Чернігівщина), тому можна вправі говорити про широку прикордонної територіальності малоросійської мови, а не діалекту (за багатьма ознаками і причин)
Безумовно потрібно змінюватися на Крим.
Чи не там реально говір цікавий, українсько-білоруський. Жив я там місяць в селі Ковалево, де дружина Путіна народилася
Стародубщина: Етнографічні та лінгвістичні дослідження життя українців
Імператор Олександр III видає особистий наказ про форсоване будівництво залізниці в напрямку Брянськ-Гомель-Брест. За рішенням військового міністерства цю залізницю, після її побудови, потрібно було законсервувати і використовувати тільки для військових потреб. У 1887 році Поліська залізниця була побудована, і відтепер для російських військ відкривався зручний шлях на захід, через Варшаву на Берлін, а Стародубський край ставав стратегічної територією, за порядком на якій треба було уважно стежити.
[/ Quote]
Повна хрень з велікоукраінскім нальотом. Тоді до Росії в першу чергу треба було "прирізати" Гомельську область і інші по трасі, а вже ніяк не Стародуб, який знаходиться від неї за десятки кілометрів. Знову ж судячи по логіці вся Брянська земля, і схід і захід, ставав "стратегічної територією". До речі, в ті роки такого поняття як "Стародубський край" просто не існувало і Стародуб був всього лише повітовим містечком.
Немає такого поняття "Стародубський мову" - є малоросійський мову східного Придніпров'я і він відрізняється від западеньського, так само як від російського.
І що за дивна прив'язка до Стародуба? Весь захід Брянщини це землі Стародубського козацького полку Сіверського Запорізького козацького війська, територіально-адміністративними одиницями якого (типу районів) були Почепського (кордон з великоруськими землями в 23км від Брянська в Вигонічском р-ні), Погарська, Бакланская, Стародубська, Могилянського, Топальської, Новоместская, Попогорская, Бобовіцкая, Дроковская, Шептаковская і Новгород-Сіверської сотні. З них тільки дві останні знаходяться зараз в межах України.
Немає такого поняття "Стародубський мову" - є малоросійський мову східного Придніпров'я і він відрізняється від западеньського, так само як від російського.
Не згоден. Є такий "стародубський мову" - ви нашого міра послухайте "Стулец" замість "Стілець" та ін.
Повна хрень з велікоукраінскім нальотом. Тоді до Росії в першу чергу треба було "прирізати" Гомельську область і інші по трасі, а вже ніяк не Стародуб, який знаходиться від неї за десятки кілометрів.
Мова йде не про Стародубі, а про Стародубщині, тобто західній частині території Брянської області, яка відповідає чотирьом північним повітах колишньої Чернігівської губернії (Мглинський, Новозибківський, Стародубський, Суразький) або більш пізнього Клінцовський округу Західної області РРФСР.
До речі, в ті роки такого поняття як "Стародубський край" просто не існувало і Стародуб був всього лише повітовим містечком.
Мабуть, у українців все ж існувало.
Немає такого поняття "Стародубський мову" - є малоросійський мову східного Придніпров'я і він відрізняється від западеньського, так само як від російського.
А українці там жили або це "велікоукроінскіе" фантазії?
У наступні роки, під час більшовицького панування, українство краю зазнало від нової влади величезних утисків. Бути українцем на Стародубщині стало небезпечно. Якщо молода людина приходив до відділу міліції, щоб отримати там свій перший в житті паспорт, і в графі "національність" бажав бачити запис "українець", то найчастіше чув від працівника паспортного столу наступне:
- Ви в Брянській області народилися?
- Так.
- Значить ви - росіянин, тому українська це ті, хто народилися на Україні.
Якщо ж молода людина продовжував упиратися, то його могли звинуватити в "буржуазному націоналізмі", пообіцяти виключити з комсомолу і не дати можливості вступити до інституту. Ось таким ось чином більшовики і досягли своєї мети - в краї, де більшість людей такі прізвища як Гетьман, Буряк, Дорошенко, Мазепа і подібні до них, у краї цьому українців зараз лише трохи більше двадцяти тисяч. Так за даними переписом 1926 року українцями в Брянській губернії визнали себе 131 837 осіб. Наступний перепис, 1939-го року, виявив тут уже тільки 32 971 українців, а в 1959-му році українців на Брянщині залишилося 18 340 осіб. Тобто з 1926-го по 1939-й рік кількість українців на Стародубщині зменшилася в чотири рази, а за сорок років Радянської влади українців в краї стало аж в сім разів менше, ніж було до цього. Те ж саме і щодо білорусів. Якщо в 1897 році їх було на Стародубщині 149 368 осіб, то в 1926-му лише 21 060, в 1939-м 12 043, а в 1959-му 7397 чоловік. За шістдесят два роки кількість білорусів зменшилася в двадцять разів # 33;
Це з української Енциклопедії Стародубщини. Хто-небудь в курсі, це офіційні цифри за переписом населення?
Чи не там реально говір цікавий, українсько-білоруський. Жив я там місяць в селі Ковалево, де дружина Путіна народилася
Гаворка дяревні Чарнятка Унечського Раена Брянскай вобласти
Кавзель - крижаний каток (з гірки, на річці, на ставку)
Кавбух - шлунок
Кавнер - комір сорочки (а також комір; хапати за Кавнер, т. Е. За комір)
Каганець - гасова лампа без скла
Кажа - каже (казав - говорив, рассказиал)
Кайстра - полотняний мішок (в селянському побуті досить невеликий мішок під цукор, борошно або крупу; до сучасного значення мішок ближче на місцевому діалекті слово «хутро»)
Какалуша - черемха
Калоші - калоші
Ками - картопляне пюре
Кантирь - безмін (в той же час безмін - ручні або пружинні ваги; слово вживалося в побуті в 60-70-і роки 20-го століття в Унечського районі)
Карагод - хоровод (у С. А. Єсеніна:
Пахне яблуком і медом
За церквах твій лагідний Спас.
А внизу за Корогодом
На луках веселий танок. »)
Картуз - головний убір (чоловічий головний убір з жорстким козирком, неформене кашкет)
Кат - теж, що і кат; вбивця, жорстока людина, ворог
Кателкі - соняшники
Каха - любити
Квокуха - квочка
Квоктати - кудахдать (квоктала, кудкудакати, видавати характерні курячі звуки)
Кіек - кукурудза (кий - качан кукурудзи
Кица - кишеня
Кладка - пішохідний місток (місток) через річку
Клопат - нехай (хай)
Клямка - ручка в двері (швидше за все механізм открианія-закривання дверей, яким забезпечена дверна ручка)
Коваль - коваль
Кожух - шуба (зазвичай просто шуба)
Коли '- коли
Колиско - коливається люлька для дитини
Колихатися - гойдатися (колихаца)
Кошёвка - кошёлка (невеликий кошик)
Крали - намиста
Краля - дівчина
Кривда - брехня, неправда
Кубель - бочонок з кришкою для борошна
Кузик - гудзик
Кукса - волосся зібране в пучок
Куросод (в) ня - сідало для курей (частіше - куросовня)
Немає такого поняття "Стародубський мову" - є малоросійський мову східного Придніпров'я і він відрізняється від западеньського, так само як від російського.
Не згоден. Є такий "стародубський мову" - ви нашого міра послухайте "Стулец" замість "Стілець" та ін.
elit, це не "Стародубський мову" - це малоросійсько - російський суржик Помешаность на брак освіти
Я, до речі з тих країв, дктство там провів. Так ось, похідне від такого суржику - це брянський говір. Ні, правильніше - брянський ГГГГГовор. В інших реГГГГГіонах брянських вліт обраховане.
Мова йде не про Стародубі, а про Стародубщині, тобто західній частині території Брянської області, яка відповідає чотирьом північним повітах колишньої Чернігівської губернії (Мглинський, Новозибківський, Стародубський, Суразький) або більш пізнього Клінцовський округу Західної області РРФСР.
Ну тоді логічно що і вся Білорусія по якій проходила ця залізяка - стратегічна зона. Дурість в загальному.
Мабуть, у українців все ж існувало.
Є у мене книжечка укропская 90-х років. Історичне дослідження. У ній говориться, що батьківщина України - це Мала Азія, а столицею було місто трійки. І коди клятих Хреков його порушили, два малолітніх князя Ромка і Ремко зі своєю вірною дружиною попливли звідти до крайньої землі і заснували нове місто - Ром. Звідси підсумок - все італійці - це забули про походження українці.
А українці там жили або це "велікоукроінскіе" фантазії?
Якіе українці? На вiльной Поднепровщіне жили малороси, тож звані черкасами. Українці - штучно створена національність
Стародубщина: Етнографічні та лінгвістичні дослідження життя українців
В умовах, коли українське слово в Росії було заборонено на законодавчому рівні, після горезвісного указу Валуєва.
У 1865 році вступив в дію новий закон про пресу. «По тому закону - пояснював пізніше М.П.Драгоманов, - зовсім заборонити книгу міг тільки суд, і такий порядок зберігався до 1873 роки (після цього міг уже затримувати книгу і кабінет міністрів). А суд був гласний і зобов'язаний був спиратися на закони. Таким чином, про українські книги не було (так ні і до сих пір) явного закону, щоб не можна було їх друкувати, - а валуєвський заборона 1863 був тільки таємний циркуляр цензорам від міністра. Нехай цензор, якщо хоче, до суду посилає, щоб затримати. Суд не міг би знайти закону, щоб таку книгу затримати ... Але українофіли виявилися не в змозі зробити таку спробу. Так виявилося, що українофільство було найслабшим з усіх вільних паростків 1860-х років в Росії ». [2]
Ну тоді логічно що і вся Білорусія по якій проходила ця залізяка - стратегічна зона. Дурість в загальному.
Народ Білорусі помаранчевих не підтримує. Так само як і народ Брянської області.
Питання. Скільки людей в Білорусі підтримує їх помаранчевих?