Ломоносов прав - це бублик.
Тоді я знову не зрозумів: якщо це бублик то як його деформація (її посилення) пов'язане зі зняттям одного або іншого кардана. Друге - якщо я правильно розумію то якщо поставити РК в нейтраль і крутити вібрація повинна посилитися якщо джерело - бублик. Ну немає там вібрацій при нейтрали раздатки (хіба що вони з'являються під навантаженням). І ось ще що: чому коливання раздатки зникають з ростом оборотів. Навряд чи відцентрові сили так впливають на бублик що він раптом стає нескривленими і перестає вібрувати. До речі частота коливання ручок РК у мене = частоті обертання карданів. ТОМУ БУБЛИК НЕ ПРИ ЧОМУ. Що ж це таке. Блін, щас буду в CADе малювати кардан і крутити його при різних кутах установки фланців на кінцях.
утворилася пятіміліметровая пролом між фланцями промвала і РК після перебирання кпп
А гумове центрирующее кільце не забув покласти? воно якраз на кшталт 5 мм.
Гас, а чийого виробництва ставив вертоліт? А взагалі думка спрямована вірно - тепер буду дивитися на різні вертольоти і думати.
.
Дідько. Все вкрадено до вас, панове!
І причини коливання промвала на малих обертах теж. )
Я тут писав неодноразово, але ось ще одну штуку напишу.
Від чого відбувається диформации промвала, і як наслідок вібрації?
________________________________________________________________
1. Гумки хвостовика.
Комплект резинок складається з ковпачка і колечка.
Ковпачок надягає на хвостовик кпп, а колечко на гайку хвостовика. Товщина колечка трохи більше ніж потрібно. За цим якщо комплект вже змінювався, швидше за все муфта буде натягнута на вертоліт КПП. Колечко обрізають по конусну частину, тоді вся система постає ідеально. Знос кільця провокує диформации промвала, тому що теж є центрирующим елементом.
2. Кривий вертоліт.
Як показала практика, крім кривих вертольотів буває і крива їх затягування.
Якщо хвостовик спочатку затягується вставлення болта в лопості вертольота кпп, то можливо неправильне позиціонування вертольота. З цього спочатку затягують вертоліт на склько можна не вдаючись до допомоги болта в лопості.
3. КПП повисла на РК.
Часто після певного пробігу 3я опора кпп просідає щодо траверси. тобто Центр циліндра сайлентблока піднімається вище, до кпп якщо подивитися на опору кпп в профіль. Це змінює нахил кпп щодо РК. Зміна по висоті на кінчику хвостовика кпп може становити до десяти мм!
При цьому зчленування кпп і рк починає окрім передачі крутного моменту виконувати підтримують кпп функції. При цьому страждає звичайно в першу чергу еластична муфта, яка зазнає значних диформации при обертанні і руйнується.
Необхідно при регулюванні РК враховувати цей фактор, і підкладати проставочное пластини під кріплення рк.
Регулювати рк зручно вивісивши її на підкатний домкраті і звільнивши кріплення.
4. РК втекла від кпп.
Таке теж буває. У мене такий випадок стався ось недавно. Поставив резервну кпп після перебирання замість вмираючої рідної. Після складання вузлів виявилося, що між фланцями промвала і рк щілину в 5-7мм!
Регулювань по довжині не вистачило, щоб компенсувати цей зазор, з цього довелося підпиляти отвори кронштейнів траверси підрамника якраз на пів-отвори.
Без підрамника ж, такої можливості немає, і часто буває, що при максимально присунутих РК до кпп, промвал виявляється натягнутим в вузол! І зробити з цим нічого не можна. Або міняти КПП на нову, яка ЙМОВІРНО виявиться з більш висунутим хвостовиком.
Вобщем після перебирання КПП можна отримати масу проблем з РК і промвалом.
Ну ось, мабуть і все.
_____________________________________________________________
пс.
Хвостовик купував в Кемпе, чиє виробництво не помню.Но не оригінал.
Кільце не впливає на відстань між фланцями.
До речі шнівская муфта себе показала з найкращого боку. Її здатність тримати форму і переносити навантаження чудова!
Відцентрова сила розтягує промвал, з цього вібрацій на великих швидкостях обертання стає менше. Як тільки швидкість обертання падає, промвал втрачає свою форму щодо осі обертання і знову починає вібрувати. Саме для усунення цього ефекту і ставиться Шеви муфта. Вона жеще тримає форму промвала. Але якщо один з вертольотів кривої, то безсумнівно вібрації стануть більш яскраво вираженими.
Спасибі, вичерпно! Думаю потрібно це додати в ФАК.
Поліз з ранку під машину: Довго все крутив. Схоже причина в розпущених гніздах підшипників приводних валів РК. Мабуть при динамічної центрівці вали якраз встановлюються в положення в якому при обертанні їх люфт мінімально впливає. У моєму випадку хоча і фланці карданів тепер приблизно паралельні, при низькій швидкості обертання вали, особливо задній не встановлюються і трясуть РК. Похожепрі коли навішені обидва кардана цей ефект якось компенсується, тобто коли один кардан знятий люфт одного з фланців більше. Я зняв задню кришку РК і все підтвердилося - підшипник бовтається в гнізді. Зараз зганяю до Юнкасу за новою кришкою РК (490 руб) і 305 підшипником (90 руб), зберу з мінімальними люфтами і ввечері відзвітуюся про те що в результаті вийшло.
До речі, розглядав задню кришку: є ідея зрушити підшипник тому, приблизно на 8-10 мм. Тільки доведеться виточити кілька наполегливих кілець і проточити до кінця опорну площадку. Спробую поізголяться над старою кришкою. Якщо що вийде путнє - відзвітуюся.
Після складання вузлів виявилося, що між фланцями промвала і рк щілину в 5-7мм!
А якщо спробувати замінити шпильки промвала на довші і в зазор вставити проставлення? (Я зробив кільце з старого фланця ЗМ)
У мене така ситуація виникла при заміні 4ст КПП на 5ст КПП.
Але проставлення поки не ставив.
Свого часу Володюшка таким чином позбавлявся від вібрації. Але це всього лише один з багатьох випадків її виникнення. В принципі можна так зробити, але для цього потрібно точно виточені кільце, інакше несососность буде саме там. До речі занадто довгі шпильки доведеться робити на промвале, що не їсти гуд- можуть зламатися згодом.
До речі занадто довгі шпильки доведеться робити на промвале, що не їсти гуд- можуть зламатися згодом
Згоден, причому в втрати можна буде записати кронштейни важелів раздатки.
Додам, що можна намагатися зловити оптимальне положення раздатки (по вібрації) дослідним шляхом. Повернув чуть-чуть, затягнув, прокотився. Я пробував так на колишній своїй 213-ої. Повністю позбавитися від вібрації не вдавалося, але зона макимальний, резонансної вібрації, переміщалася від швидкості 40 до 95 кмч.
У підсумку залишив собі положення "вірація на 40", оскільки з цією швидкістю переміщався найрідше.
Фігня війна, головне - маневри!
Akusher
Креслення (ескізи) і фото можеш зробити?
Олексій aka ALER.
підвернув трохи в сторону заднього редуктора
Саме з цим я і боровся коли вирівнював площині фланців РК і РЗМ (до речі в Факе лежать креслення підрамника який передбачає саме розворот раздатки в сторону промвала - ІМХО бред).
До речі, я поміняв задню кришку РК - люфт підшипника знизився з 1,5 до 0,2 мм по радіусу. Але на розкачку РК це не вплинуло :-(
Що ще? Добре, нехай це бублик. Не знаю крутив його і так і сяк, перевіряв індикатором - ну немає там ніяких деформацій. Блін, схоже потрібно якось подивитися на роботу раздатки під навантаженням. Спробую завтра прив'язати під кузов DVI камеру і зняти процес. От блін до чого дійшов. Спортивний інтерес, однако.
Акушер правильно говорить, тільки кронштецн повинен бути також з сайлент-блоком, інакше шпильці тієї - хана прийде (метал втомиться)
Таким чином РК закріплена на сузукі самурай. Всі звичайно ніштяк, але регулювати таку конструкцію неможливо, бо 3я опора на тунелі по любому не регульована вийде. Так що даний варіант хороший як окремий випадок для конкретної машини, а як бути якщо хвостовик КПП поїде. А? Ти б уважніше мій пост вище прочитав.
Так, і хто сказав, що РК закріплена як піраміда тільки в нижній частині? Пром. вал якраз утримує її зверху. Ніяких вібрацій не виникає, якщо промвал як тіло обертання має правильну форму. А ось на бездоріжжі, коли вся трансмісія вибирає ходи по повній програмі зайві кріплення имхо можуть розірвати або корпус від навантажень, або нутрощі вбити. В цьому відношенні кріплення РК зроблений досить грамотно, і не вимагає переробок.
Щодо ескізу і фото - там все дуже просто, варто лише зазирнути зверху, стає зрозуміло. З сайлентблоки, воно звичайно краще б вийшло, але я перевіряв принцип пристрою, а конструктивне рішення може бути будь-яким. А щодо регулювання - верхня точка закріплюється ПІСЛЯ всіх регулювань і не тримає раздатку, а тільки не дає вільно бовтатися її верхній частині.
Так, ще звернув увагу, що передаючи обертання на кардани, раздатка повертається в протилежну сторону внаслідок реактивного моменту, далі відпрацьовують шліцьові з'єднання карданів, вона повертається на місце, потім наступний поворот і цикл повторюється. Ось ще одна причина того, що вона вібрує. Цю вібрацію ніякими центрування не прибереш. Може бути, щоб вона менше бовталася, потрібні більш дубові сайлентблоки, або взагалі закріпити її на подушках, як двигун?
Фігня війна, головне - маневри!
Ну це вже багато разів проходили. 3е точки опори і мертве закріплення корпусу.
І що ви накинулися на цю раздатку? Лікуйте причини а не наслідки! РК відпрацьовує Сайлент гіроскопічні моменти кривого заднього кардана, від чого її рух в певних межах буде неминучим. Задача щось не насильно знерухомити агрегат, а домогтися його нормальної роботи шляхом правильного регулювання і установки правильних запчасей (пром вала наприклад прямого). Установка додаткових опор-давно відомий всім спосіб вирішення проблем вібрації. Він застосовується в "пітерської" третин опорі, в третин опорі РК на Шеви-ниві, в "тихій ниві" і якщо порити пошуком, то можна нарити купу матеріалу по цих розробок. Так в чому ж революційний ексклюзив цієї розробки- то?
гіроскопічні моменти кривого заднього кардана
Підшипники хрестовини обертаються одночасно в 2х площинах: Щодо центру хрестовини і щодо центрів чашок. Гіроскопічні ефекти в цьому випадку неминучі, якщо є нахил хрестовини щодо загального центра обертання вилок. Ефект не спостерігається тільки на абсолютно прямій передачі моменту через хрестовину. Вал кардана як би підставу платформи, а хрестовина всередині як би система підвісів. Ну як то так типу.
Powered by
Foren-Z