У всякому разі латунь не гірше пластика. У мене патронник 12/76, і для гільз 70 мм факт сверловки стовбура під пластик є несуттєвим, прорив газів при латуні відсутня, з пластиком є. на стріляних паперових стаканчиках з латунок сліди дробу чіткі, перебудов не видно - ПЕпиж-контейнер в пластиці помітно "тече". Малі заряди заряджати легше. Капсуль ЦБ цілком достатній для Сокола і СунарМ, треба б перевірити СунарС.Гільза згодом роздувається по патроннику і підганяється під стовбур (одностволка). Довговічність, швидкість і простота спорядження.
Плюси пластику:
Магнум-гільза під важку кулю і далеку картеч, можна закрутити зірочкою.
Можна робити короткі патрони 50мм в магазин лізе 6 штук.
Полумагнум в гільзі 70 мм, але мені це не дуже подобається.
[QUOTE] Originally posted by spit:
[B] У мене патронник 12/76, і для гільз 70 мм факт сверловки стовбура під пластик є несуттєвим,
--------------------------------------------
Читав фразу раз 20 так і не зрозумів, перефразируйте ласка або надала роз'яснення.
Діаметр стовбура повинен бути рівний або трохи менше, ніж внутрішній діаметр гільзи, щоб дріб не може бути перебудовувалася. Якщо патронник довше гільзи, то чим гільза тонше, тим краще - з м'яким контейнером (папером) дріб не може перебудується, а пижі легше пригорнуться до стін. В латунь ще йдуть пижі більшого калібру. Я ставлю ДВП Повсть ДВП всі 10 кал, прориву немає.
В якості експерименту в латунь Сокіл около1г, 2 картонки з 1.75, 2 ДВП. залито воском - картон застряг в чоке, дим темний, бруд, то ж, 3 ДВП - все полетіло, постріл відчутно "суші".
На практиці багато залежить від калібру.
Для 12 калібру ІМХО латунькі - одна морока. Перш за все через те, що треба замовляти пижерубку і рубати пижі і прокладки самому, а для цього ще треба дістати те, з чого рубати. Особливо це стосується пижів. Знову ж всякі там контейнери по діаметру розраховані на П / Е або Папкова гільзу. За досвіді скажу, що все-таки при ЦБ і Соколі в 12 калібрі різкість гірше, ніж з жевело, значить підсипати в капсуль черняшкі. Латунькі під жевело просто однострельние, тому як дульце капсуля роздуває і його хрін виб'єш.
При цьому п / е гільзи спокійно витримують 4-5 переснарядок, а то і більше, і повністю себе виправдовують.
Економічний підрахунок такий (ціни московських магазинів):
- П / Е гільза коштує 4,5 руб, в середньому живе 4,5 перезарядки, тобто рупь за раз.
- Латунна гільза (саме латунна, біметал - відстій повний) коштує 20 рублів, в середньому живе не більше 20 перезаряджень. Звичайно інші і 50 витримують, але як правило вже після першого разу 1-2 з коробки лопаються. Получаетса той же рупь за раз.
Для 16 і 20 калібру кілька простіше, тому що в продажу присутсвуют необхідні причандали, а саме пижі і прокладки попереднього Калібера.
Сам, покористувавшись латунькамі, повернувся до п / е гільзам, спорядження надійніше і простіше, в тому числі і в польових умовах, та й якість пострілу краще.
Знову ж у латунек є один істотний недолік, впав на жорстке пузом і пом'яв гільзи, особливо стріляні. Усе, можна викидати. А п / е це все по фігу. Та й легше вони.
дядько Льоша
[QUOTE] Originally posted by spit:
[B] Діаметр стовбура повинен бути рівний або трохи менше, ніж внутрішній діаметр гільзи, щоб дріб не може бути перебудовувалася.
-----------------------------------------
Тут я з вами повністю згоден.
-----------------------------------------
Якщо патронник довше гільзи, то чим гільза тонше, тим краще - з м'яким контейнером (папером) дріб не може перебудується, а пижі легше пригорнуться до стін.
-------------------------------------------
А тут ви суперечите самі собі.
Я вперше чую таку цікаву теорію.
Моя думка - є! Обґрунтую пізніше.
club762 / img / trabl02.jpg "/>
висновки:
1.Ну їх нафіг, ці пластикові гільзи! Металеві міцніше!
2.Купіть ваги, терміново! Чого б там дружина не бурчала. (вже зроблено)
3.Большой ТАК не робити.
У них є перевага тільки в тому, ІМХО, що не розбухають на вологому повітрі (на полюванні на качку), дозволяють стабільніше працювати механізму перезарядки, довговічніше при перезарядженні, форму тримають. Але, наприклад, для моїх казенники вони не підходять, так як сверловка у мене під папір і пластик, та й рушницю - НЕ напівавтомат, а переломка. Так що, для мене переваг ніяких
[QUOTE] Originally posted by spit:
[B] to Amateur:
Для проби, якщо є стовбур 12/89, вистрілити патроном в пластиці / папері, з повстяним або ДВП пижом без контейнера. на 19мм зайвої довжини патронника результат буде наочніше.
-------------------------------------------
На жаль, а може на щастя стовбура з таким патронником не маю, проте такий тест буде проводиться і якщо результати мені скинуть в мило охоче з вами поділюся.
Латунька дає можливість в звичайному патроннику використовувати "магнумовскіе" заряди, мені для "Півночі" це дуже актуально. В пластик стільки дробу просто по висоті не влазить.
використовую тільки для полузарядов 12кал. - ЦБО, димний порох. раніше була рушниця 16кал. перевага була в обсязі - більше можна було напхати, ніж в паперову або пластик.
[Edited by kiowa]
У мене є 80 латунниз 12-го і 100 20-го калібру, притому 20-й половина під ЦБО, половина під КВ.
Ніякого розхитування там де КВ не спостерігається.
Гільзи 12-го взагалі пригнічує 46 року випуску, поюзати страшно, але як новенькі.
мінуси:
потрібна вирубка 10-го калібру, її в продажу нет.Пижі 10-го навалом лежать, не проблема
Потрібен бажано димар. А він зараз рідкісний і дорогий.
Потрібно заливати воском, так як він краще прилипає до гільзі.
Сокіл згорає добре, треба ще пробувати Сунар-М, він згоряє швидше за все з Сунар, Сунар-СФ не горить взагалі, кулі відскакували від дошки просто
to Amateur:
Для проби, якщо є стовбур 12/89, вистрілити патроном в пластиці / папері, з повстяним або ДВП пижом без контейнера. на 19мм зайвої довжини патронника результат буде наочніше.
Я пробував з пластикової обрізаної на 7мм, з 7 пострілів 2 явно затяжних (куля вятка, ВП)
[Edited by spit]
Дуже важливо - чорний порох треба підсипати не в капсульне гніздо, а кидати трохи на денці гільзи. Тоді в 12 калібрі хороша різкість виходить. Але взагалі я латунькі в 20-м юзаю.
Я тільки не зрозумів - всюди пишуть що латункі "простіше" переснаряжать - а у мене вони всі як на підбір центробой - що то я прикинув як я чистити дірочки буду - аж жуть. До того ж в самозарядка не зрозуміло як фіксувати дріб - здається мені віск не втримає
Може хто схемку накидав як що робити при спорядження латунек?
Змішували віск з парафіном - міцніше тримає, ніж чистий віск. Заливати теж свої тонкощі: сильно нагріту суміш з консервної баночки з носиком виливаєш в патрон трохи з надлишком, як прогріється гільза і розтечеться нормально, залишки назад в баночку. Виходить тонкий, надёжнодержащій пиж шар.
Повністю підтримую Дядю Льошу.
Латунькі - хз для чого, для себе - на переломка 16 кал. практичної вигоди від застосування невижу.
Так є у мене свій спосіб застосування 12 кал латунок (яких у мене кілька десятків нових 54 року випуску) - в закритий патронтаж - денцем вниз - а зверху денцем вгору рідний 16 кал пластик - дістаються без проблем і тертя.
А по Сайга, то металеві барнаульские однозначно краще.
2Меn Слухай, а Сайга то жива. або.
Стріляні капсуля "центробой" на латунних гільзах найбільш раціонально вибивати наступним чином - з м'якого дерева виточується / вистругував поршенек по внутрішньому діаметру гільзи. У гільзу наливається вода, вона ставиться на якусь наковаленкою з діркою в місці капсуля. Поршенек вставляється в гільзу і по ньому різко б'ється молотком. Капсуль вибивається гідравлічним ударом. При цьому промивется гільза і отвори під капсуль, гнізда ж не завдається ніяких пошкоджень.
А дріб найкраще закріплювати в такий спосіб. Твердий пінопласт (дрібнопористий) нарізати на тонкі скибочки дуже гострим ножем. Потім вирубують пижі, які поверх дробу скріплюєш, обмазуючи краю клеєм БФ. Тримається дуже добре.
Орррли! У Владикові в Гамазіна знайшов повний раритет! Латунькі під Жевело! Мій калібр, 20!
ЗИ. Чи не беспокоіца, я вже їх все купив.
металеві гільзи думаю раціонально купувати тільки під ЦБ, тоді тільки дешевше постріл виходить
ЦБ з підсипанням ДРП запалює порох добре.
Нещодавно стріляв, кулею за допомогою латунної гільзи (правда з КВ) - все нормально, постріл різкий,
залишок незгорілого пороху такий же як і в пластиковій гільзі:
- пиж на порох з опарафіненой з торця обрізання винної пробки;
- потім пижі ДВП (звичайні 12к);
- куля своєї хитрої конструкції (закріпив чотирма краплями "Квінтоль").
Що стосується пластикових гільз, то згоден, що вони непогані (особливо подобаються гільзи "COBRA") у
мене вони живуть до 10 перезаряджень.
Єдине що мені не подобається в пластиці, що іноді (приблизно 1 з 20) при пострілі прогорають.
Та й так, якщо подумати, то металеві гільзи це всетаки для промисловиків.
Для одностволок типу ІЖ-18 - немає боязні того, що як в двостволки з патрона в другому стовбурі при пострілі випаде дріб або куля.
"Нама з латунькамі під жевело."
Томився до того як просвяти мене нерозумного, "як треба". Тут було, до речі, в якомусь топіку про витяг жевело з мет. гільзи.
Береш стрижень, по діаметру входить в жевело з упором в денце, гільзу - на підставку з діркою для капсуля, і акуратно вибивати. 99% виходить.
Але з ЦБ - постріл таки дешевше, і в 20-му калібрі нічого підсипати під сокіл-Сунар не потрібно. А про донну шайбу я читав у Трофимова, спробував, тепер лежить ця гільза у мене у вигляді екзотики
І охота вам з залізяками возиться, користувався пластиковими відстукував їх, потім подумав нафіга козі баян і перейшов на одноразові папкавие дешево і ефект той самий.
Для самокрута використовую тільки латунні гільзи.Ісключеніе кульові патрони. У Пітері можна купити пижі і прокладки 10 калібру так що постріл качественний.Всего вже спалив 34 банки пороху: Сунар Сунар сф сокол.Я задоволений птиці немає.
Для самокрута використовую тільки латунні гільзи.Ісключеніе кульові патрони. У Пітері можна купити пижі і прокладки 10 калібру так що постріл качественний.Всего вже спалив 34 банки пороху: Сунар Сунар сф сокол.Я задоволений птиці немає.
У мене Жевело з латуні 20к легко вибивається.
Тільки не подобається те, що гази через капсуль прориваються, хоч я його і на лак саджу і зверху заливаю. Дооолго я на затворі слід від них чищу.
Зверху прокладку "Моментом" проклеюємо.
Не знаю не знаю.
Ось уже років близько 25-и все патрони без винятку заряджаю в поліетіленках. І заряджаю пристойно за кількістю - 600-700 кожен сезон. Гільзи служать від 3-4-х до 14-15-і раз. Після починаються хвороби як то нерівний обрив по закрутки, прорив газів в з'єднанні з денцем, ну і як ніби різний посадковий діаметр у різних партій Жевело.
Металеві гільзи - це було у мене дуже далеке дитинство.
А взагалі щодо висловлювань вище на тему одноразових бумажних- думаю, що в цьому щось є.
І на тему вартості самозарядного патрона-як то давним-давно з нагоди взяв майже безкоштовно 15 мішків дробу, і років 10 тому здуру "Барса" набрав неміряно (він скінчився лише рік тому). Так ось в цьому випадку виходить якась економія.
А якщо сьогодні купити порох-дріб-пижі-гільзи-ваги-дозатор-закрутки та ін. та ін. то я б не сказав, що виграєш у вартості патрона.
Ну і порівняння металлічечской гільзи і п / етилен в цьому плані теж нічого не дадуть.
А в плані зручності - на мій погляд все-таки з трьох я б віддав перше місце п / етіленке (тільки ІМХО).
З повагою Сергій.