хлопців, підкажіть плиз!
вирішив перевороніть свій мак, в зв'язку з цим почав полірувати рамку і затвор. номера то я не зачепив, а ось значки і дата випуску потьмяніли дуже, думаю після воронения їх навіть видно не буде. подумав може їх можна взагалі стерти?
з ЛРО не буде проблем? їм посути важливий ж тільки номер. а гравірування заводу виробника і дата не важлива?
прошу відповісти знають!
Ні не буде. Головне номер не чіпайте
Номери прали, і не раз.Надо тільки заздалегідь знайти контору, яка робить лазерні гравіювання.
але ж мова не про номерах, а про клеймі Гіса і маркування моделі зброї.
для мене питання теж актуальне - на ттт номер рідний, армійський, таврований, а решта лазером, ось лазер і проситься під ніж (шліфування, полірування, вороніння)
А у мене на МР-81 від неодноразового воронения конюшини на затворі новодельние номера видно тільки під певним кутом і з диким бажанням розібрати, шо там за цифри Тобто, взагалі начебто немає нічого. Напис байкал після першого ж воронения замазати.
Серія і номер повинні залишатися оригінальними,
на своєму місці. Решту можна знести.
Мене теж цікавить таке ж питання. Почитав про лазерне гравіювання, тільки залишилося питання - де вони візьмуть зображення цих значків та шрифту року? Або їм треба "вважати" ці дані, до того як я їх зітру перед воронінням? Ну хочеться, щоб був як новий!
Фото з форуму на флешку, і влаштовуєте в цій конторі презентацію.
Я на своїх ПМ-Т відразу все зачистив, крім номерів природно. Причому полірував до блиску і основна мета була саме ці зайві написи. Завароніл по гарячому і все нормально, ніяких питань.
Я теж хочу перевороніть свій старий ІЖ-79-8 і заодно до купи видалити всі написи, включаючи модель зброї з калібром, рік випуску, штрих-коди і клейма приймання, крім СЕРІЇ і НОМЕРІВ.
А пескоструй законно прибрати на газюке? Чи не докопаються в ЛРО?
До речі читав, що заводські клейма теж треба зберігати (по крімтребованіям).
quote: Originally posted by mazzer:
До речі читав, що заводські клейма теж треба зберігати (по крімтребованіям).
Все вірно, але часто в ЛРО тільки відповідність номерів цікавить.
З повагою
quote: Originally posted by Kalash29:
А пескоструй законно прибрати на газюке?
На рамці? Чи законно.
quote: Originally posted by viardo:
Мене теж цікавить таке ж питання. Почитав про лазерне гравіювання, тільки залишилося питання - де вони візьмуть зображення цих значків та шрифту року? Або їм треба "вважати" ці дані, до того як я їх зітру перед воронінням? Ну хочеться, щоб був як новий!
а яким чином правильніше було б прибирати ці написи?
1. на деяких варіантах вони досить глибокі - наприклад на грозах. прибрати такий напис можна тільки сфрезеровав частина металла- стінка затвора тонше стане. або це не критично?
2. в домашніх умовах, без фрезерного верстата чи варто намагатися це зробити? Наприклад пелюстковим кругом і болгаркою з наступним шліфуванням шкуркою. так? або є якийсь більш гуманний спосіб?
Все забирається наждачним папером. Ніяких болгарок.
quote: Originally posted by CorrAnt:
а яким чином правильніше було б прибирати ці написи?
1. на деяких варіантах вони досить глибокі - наприклад на грозах. прибрати такий напис можна тільки сфрезеровав частина металла- стінка затвора тонше стане. або це не критично?
2. в домашніх умовах, без фрезерного верстата чи варто намагатися це зробити? Наприклад пелюстковим кругом і болгаркою з наступним шліфуванням шкуркою. так? або є якийсь більш гуманний спосіб?
Якщо маркування не глибока, то наждачка в допомогу.
З приводу видалення глибокої лазерного маркування на стали в загальному вигляді: промаркована поверхню обезжирюються, заварюються наприклад дугового зварювання в вуглекислому середовищі тонким електродом, зайвий метал видаляється в ідеалі на фрезерному верстаті (болгарка і / або напилки можуть не дати необхідного якості), поверхня полірується, наноситься антикорозійне покриття (оксидування, нікелювання, хромування і т.д.).
Для нанесення глибокої маркування поліграфічні CO лазери 40-60 ват не підійдуть, для глибокої маркування по металу потрібен вже промисловий лазер потужністю не нижче 100ват.
З повагою
quote: Всі прибирається наждачним папером. Ніяких болгарок.
Чесно кажучи, точно не пам'ятаю, але в грозу "Зроблено в Росії" шкіркою не зітреш. Глибока гравірування боляче ..
Ну тема то про Маке. Там не глибоко.
quote: Originally posted by mazzer:
До речі читав, що заводські клейма теж треба зберігати (по крімтребованіям).
Це для виробників і сертифікаторів.
А для ЛРО МВС - quote: Originally posted by argus762:
Серія і номер повинні залишатися оригінальними,
на своєму місці. Решту можна знести.
цитата: Originally posted by johnywalker:
'SmithWesson'
головне не писати з-300)) хоча і від 'SmithWesson' деякі громадяни іржати будуть))
цитата: Спочатку написано johnywalker:
Ок, з затертими написами розібралися. А що, якщо на їх місце нанести інші написи? Можуть бути наслідки, якщо замість напису «Гроза» поліцейський раптом побачить «SmithWesson»?
Тоді Вас оштрафують за самовільне використання бренду
На пістолеті, як мінімум повинні бути присутніми всі написи, що є в Роха. Інакше пипец, нічим не доведете що ваш пістолет саме той, що вписаний.
А це і номер, і назва, і калібр.
цитата: Originally posted by Koner:
На пістолеті, як мінімум повинні бути присутніми всі написи, що є в Роха
не варто ускладнювати. на переважній більшості моделей ці написи за винятком номера легко зникають від тертя за пару місяців. єдиний важливий ідентифікатор це номер на номерних частинах і не більше. ніде немає вказівок на те що зброю ідентифікується з написів і назв. ідентифікаційну інформацію яка важлива зазвичай і напилком видалити не вийде, хоча і тут є винятки.
цитата: Originally posted by Koner:
На пістолеті, як мінімум повинні бути присутніми всі написи, що є в Роха. Інакше пипец, нічим не доведете що ваш пістолет саме той, що вписаний.
А це і номер, і назва, і калібр.
Ні. досить номерів.
Тобто виходить що якщо я на всіх своїх пістолетах завдам один і той-же номер, то досить буде мати одну Роха на все.
Типу на "Стример" завдам номер "Грози". І "Стример" стане "грозою".
Це є дуже великий good. Порадували мене до Нового року.
Можете. До найближчого СП або продовження дозволу в ЛРО.
цитата: Originally posted by Koner:
на "Стример" завдам номер "Грози". І "Стример" стане "грозою"
як то цікаво ви все зрозуміли)))) нанесіть тоді вже номер АК, може чергами стріляти почне))
Ок, з затертими написами розібралися. А що, якщо на їх місце нанести інші написи? Можуть бути наслідки, якщо замість напису «Гроза» поліцейський раптом побачить «SmithWesson»?
Ні. краще нехай поліцейський побачить напис "Ця остання Гроза зібрана в ТА" Тоді точно ніяких наслідків не буде
цитата: Originally posted by DENI:
Ні. досить номерів.
цитата: Originally posted by DENI:
Можете. До найближчого СП або продовження дозволу в ЛРО.
Так все-таки досить одного номера чи ні.
цитата: Originally posted by egoist161rus:
як то цікаво ви все зрозуміли)))) нанесіть тоді вже номер АК, може чергами стріляти почне))
Я намагаюся все розуміти буквально))) Якщо на "Грозу" можна нанести напис "SW". при цьому залишити в цілості номера. то виходить що можна і на "SW" нанести номера "Грози". а "SW" залишити в цілості, то це буде юридично один і той-же пістолет. номер ж буде збігатися з РОХой.
Як тупий мент в якому -ніть Мухосранске зможе визначити, що за пістолет йому пред'явили. номера же збігаються?
Так що на мою це все маячня, про можливість стерти назву і написати інше.
цитата: Originally posted by Koner:
буде юридично один і той-же пістолет
юридично буде факт підробки номерів.
а фактично хто ж вам заборонить. це як якщо на 2 авто один номер повісити, їхати буде, але до першої перевірки при котороі можна буде виявити цей факт.
цитата: Originally posted by johnywalker:
З написом SW. Та ж експертиза покаже, що SW з написом Гроза - це кілька років в ув'язненні.
Написи SW - різні. Це може бути газюк або упіленний Нестреляй ММГ. Тоді ніяких років в ув'язненні немає.
Koner - видалення різноманітних маркувань (крім номера) це не злочин і навіть не правопорушення. А ось нанесення / зміна номера - це прямий привід як мінімум для вилучення і знищення зброї.
цитата: Спочатку написано johnywalker:
Тільки здається мені, Koner мав на увазі нанесення номера Грози саме на бойовий SmithWesson.
Та нічого я не мав на увазі. просто люблю теоретичні вигадки.
І цікавить питання наскільки повинні збігатися записи в Роха з написами на зброю.
тобто до того. що назва пістолета може і не збігатися ми вже домовилися
питання тоді наступний - на підставі якого НПА можуть покарати за зміну номера?
цитата: Originally posted by Landgraf:
А ось нанесення / зміна номера - це прямий привід як мінімум для вилучення і знищення зброї.
Це тільки в разі зброї, забороненого до обороту.
цитата: Originally posted by Koner:
Це тільки в разі зброї, забороненого до обороту.
дуже оптимістичне твердження. зміна або підробка номера цивільної зброї дозволеного до обороту це однозначна зона кримінального законодавства
Ну я то точно проти БУДЬ-ЯКОГО зміни маркування.
але:
цитата: Originally posted by egoist161rus:
зміна або підробка номера. це однозначна зона кримінального законодавства
У Крим. вимогах до зброї є тільки вимога до номеру - він повинен бути, повинен бути не менше 0.2 мм, повинен бути на рамці і затворі.
Причому начебто навіть немає вимоги про збіг цих номерів.
статті не вкажу, просто логіка. порівняно з прикладом номерів на кузові авто.
хоча самому цікаво. але тут швидше за все на розсуд і настрій судді а вона зазвичай не в дусі)))
У Крим. вимогах до зброї є тільки вимога до номеру - він повинен бути, повинен бути не менше 0.2 мм, повинен бути на рамці і затворі.
Причому начебто навіть немає вимоги про збіг цих номерів.
Приклад. Намагався поставити на облік тюнінгований МР80-13Т. Наварена борода на затворі, затвор звичайно переворонен після цього і номер завдано лазером новий. МР-80-13Т написи не робили. На облік інспектор ставити відмовився, сказавши що номер не заводський і відсутнє маркування моделі пістолета. При спробі качнути права запропонував відправити пістолет на експертизу і після цього самі розумієте вилучення і питання хто це зробив. У ЛРО є різні за досвідом роботи інспектора, один пропустить недосвідчений інший немає. Якщо ви точно впевнені що Вам поставлять то дерзайте, якщо немає не варто. Я повернув товкач власнику і свого часу занапастив рядок в ЛОашке і купу часу.
цитата: Originally posted by KRASSERMAN:
Приклад. Намагався поставити на облік тюнінгований МР80-13Т.
Саме це я і намагаюся сказати, що після зміни маркування або номера - головняк з ЛРО забезпечений.
Покарати не покарають (начебто не за що) але і при постановці на облік або перереєстрації будуть великі проблеми.
До речі з автомобілями та-ж історія номер собі на авто або двигуні можете перебити будь за це не покарають. але головняк при постановці / знятті з обліку забезпечений, та й при простій перевірці на дорозі. Перевірятимуть на предмет угону і т.д.
цитата: Originally posted by Koner:
що після зміни маркування або номера
так тут ключовий момент номер, а не маркування моделі. маркування може від тертя стертися, що то я не чув що при стершихся написах при постановці проблеми були. а так то звичайно коли видно втручання і номер перебитий НЕ заводським способом чого ще очікувати від СП можна було?
ось якби номер був заводський і ніяких відвертих переробок, тут можна було б і посперечатися, так як думка співробітника поліції не завжди може збігатися з думкою законодавців на всі 100%.
цитата: Originally posted by egoist161rus:
маркування може від тертя стертися
Це треба терти, як мінімум наждачкою, щоб 0.2 мм металу стерти. Саме від пальчиків так не зітреться.
Якщо хто боїться за маркування типу калібру - назви і тп - то може її нанести всередині пістолета.
Тоді вона не буде видимою.
Але я, чесно кажучи, цього не розумію.
Гаразд якщо пістолет / револьвер історичний і новодельние клейма псують зовнішній вигляд. Але нові звершення то. та й плювати на них.
Зброя повинна застосовувати раптово. Махати перед носом не варто. Можна і бойовим ПМ махати, і все одно попруть на нього, і пофіг на "дірку в дулі" і відсутність написів. А можуть і на стартовик злякатися.
цитата: Originally posted by Koner:
Це треба терти, як мінімум наждачкою, щоб 0.2 мм металу стерти. Саме від пальчиків так не зітреться.
це дивлячись на ніж. на т-12 від ЗІД якому місяць, і носив я його раз 5 поки в кобурі, написи ЗІД Гранд Пуаер і 10Х28 вже на 50% затерлися самі по собі, після полірування їх взагалі не стане. з номерами там все ок їх тільки напилком пиляти. після того як перевороню іржавим лаком від всіх написів крім номерів і сліду не буде. але тепер напевно поцікавлюся в РЛО нашому як вони на такі факти дивляться)))
цитата: Originally posted by egoist161rus:
але тепер напевно поцікавлюся в РЛО нашому як вони на такі факти дивляться)))
Так просто дивляться. Є паспорт виробу в якому усе вказано і номер виробу не викликає сумнівів що від нього всіх делов. Коли паспорта немає, вторинний ринок і номера як то не так виглядають то. Коротше думаю якщо є паспорт і рідний номера айс немає проблем