- Давайте поговоримо про загальну ситуацію в російській целюлозно-паперової промисловості (ЦПП). Чому її найбільші гравці знаходяться в настільки складному становищі?
- Треба розуміти, що галузь в цілому складається з різних виробників. Є виробники картону, які відчуває себе впевнено, є виробники целюлози, які відчувають себе дуже добре. Іншими словами, не вся ЦПП знаходиться в стагнаційному процесі. Але, на жаль, прибуткових ніш в галузі мало: целюлоза, картон і санітарно-гігієнічні вироби. Целюлоза займає приблизно 35% в обсязі продукції галузі, і близько 30% припадає на частку картонаж. Решта - газетний папір, спеціалізована продукція, мешочная тара, пергамент. «Проблемні» сегменти знаходяться в стагнаційному процесі протягом останніх 10 років, тобто складності накопичуються.
- І найбільше складнощів - в сегменті виробництва газетного паперу?
- Яка фінансова ситуація на вашому підприємстві?
- Ситуація цілком стабільна, але вона цілком залежить від виробничої діяльності комбінату. Яким би талановитим продавцем, постачальником і логістом ви не були, без безперебійного випуску якісної продукції дуже складно забезпечити стійке фінансове розвиток, і тут ми з комбінатом пов'язані однією ниткою! Більше двох років наша компанія стабільно постачає на комбінат сировину і матеріали, що дозволяє ЦПК випускати газетний папір в обсягах повного завантаження буммашини. Якщо наш тандем буде працювати успішно, то фінансова ситуація в ТОВ «Карелія Палп» і на ВАТ Кондопога буде стабільною, а діяльність прибутковою.
- Тобто прибутку на Комбінаті немає?
Жертви електронної революції
- Які причини складної ситуації, в якій опинилися виробники газетного паперу?
- Хто основні виробники газетного паперу в Росії і, відповідно, основні конкуренти «ВАТ« Кондопога »?
- У Росії є чотири великих виробника - «Волга», Солікамський ЦПК, «Монді Сиктивкарський ЛПК» (входить до групи Mondi) і Кондопожский ЦПК.
- Які ринкові частки основних гравців?
- Якщо ми говоримо про частку виробництва, то близько 43% ринку займає Кондопожский ЦПК, 25% - Солікамск, близько 20% - «Волга» і 12% - Сиктивкар. А що стосується частки в продажах, то на російському ринку частки основних гравців приблизно рівні.
- А іноземна продукція на цьому ринку є?
- Обсяг імпорту газетного паперу в Росію практично дорівнює нулю. Імпортується тільки крейдований папір, яка використовується для друку журналів, але її обсяг незначний.
- У всіх учасників ринку ситуація така ж, як у Кондопожского ЦПК?
- Ситуація у всіх різна. Mondi, наприклад, - вертикально інтегрована компанія, бізнес якої дуже диверсифікований за напрямками. Газетний папір для них тільки один з напрямків. Солікамск стоїть осібно, бо географічно він розташований в такій зоні, де, по-перше, багато лісу (тобто в безпосередній близькості від сировини), а по-друге, з логістики вони охоплюють весь Урал і Далекий Схід. Тобто з логістики на цьому напрямку вони мають перевагу. Але ми конкуруємо з ними і на експортному напрямку і на ринках Москви і навіть Північно-Західного регіону.
- Хто основні споживачем паперу?
- Структура збуту в різних регіонах різна. Є традиційно великі центри - Москва, Петербург, де знаходяться великі видавництва - такі як «Комсомольська правда», «АіФ». Такі видавці мають власні друкарні. А є невеликі видавництва, які віддають печатку на аутсорсинг в великі друкарні. У великих містах ці сегменти розділені приблизно порівну. Залишається при цьому ще й класична російська глибинка, де знаходяться друкарні, що працюють з радянських часів. Вони друкують все, що можна надрукувати.
- Основна частина - це, звичайно, ЗМІ. На ЗМІ припадає близько 70% споживання.
- З одного боку, друкарні, як пишуть ЗМІ, скаржаться на дефіцит і завищену вартість паперу. З іншого боку, ви говорили, що попит на друковану продукцію падає. Як пояснити цю суперечність?
- Ви хочете сказати, що медіахолдинги бачать в зниженні цін на папір спосіб впоратися зі збитками?
- Саме так. Адже вони розуміють, що впливати на західних постачальників, тобто знижувати інші статті витрат, не вийде. При цьому, якщо взяти загальну величину видавничих витрат, то витрати на папір виявляться навіть не на другому і не на третьому місці. Головні статті витрат - зарплата, витрати по обладнанню, плата за електроенергію і тільки потім - папір. А від кого їм ще зажадати зниження цін - ні до енергетикам же йти?
- Ну, а якщо говорити об'єктивно, наскільки зросла ціна на газетний папір? І яка, на ваш погляд, справедлива ціна?
- Звучали оцінки, що папір зросла в ціні мало не на 28-40%.
- Ще одна претензія споживачів газетного паперу - в тому, що ЦПК відправляють велику частину продукції на експорт, створюючи тим самим дефіцит на внутрішньому ринку.
- По-перше, є цифри, які чітко говорять про те, що ніякого дефіциту на російському ринку не існує. Загальний річний обсяг виробництва газетного паперу в Росії становить 1,5 млн. Тонн, а обсяг споживання не перевищує 480 тис. Тонн. Іншими словами, в країні існує 3-х кратне перевиробництво газетного паперу. По-друге, створити дефіцит на російському ринку неможливо з чисто технологічних причин. Справа в тому, що в різних країнах друкують газетні шпальти різної ширини. Через це буммашини програмуються при плануванні виробництва певним чином - щоб отримувати на виході розміри рулонів, призначені для різних ринків. І по суті машини завжди мають при цьому програмуванні такий розклад, що 20% продукції йде на внутрішній ринок. Виробник не може продати папір, призначену російським споживачам, на експорт! Цей папір по розкладці, розмірами та іншими особливостями підходить тільки для російського ринку.
Виробники повністю покривають потреби внутрішнього ринку в газетному папері, хоча її ціна всередині країни зараз нижче собівартості виробництва. По суті, ми датуємо внутрішній ринок. Вважаю, що «Волга» зараз знаходиться в такій же ситуації. Вони завжди були номером один на російському ринку, за що і поплатилися.
- Ви хочете сказати, що працювати на внутрішній ринок економічно нерентабельно?
- Саме так.
- Але чому ви тоді повністю не переоріентіруетесь на експорт, щоб забезпечити прибутковість свого бізнесу?
- По-перше, як я вже сказав, ми технологічно не можемо не випускати продукцію відповідну за параметрами внутрішнього ринку. По-друге, нам необхідно диверсифікувати збут, тому втрачати російський ринок не можна - на зарубіжних ринках теж може змінюватися кон'юнктура.
- Зараз йдуть розмови про введення експортного мита на газетний папір, щоб переорієнтувати її на внутрішній ринок. Який буде результат міг би навести такий крок?
- Експортні мита не повернуть папір з експорту всередину Росії, оскільки продажі на внутрішньому ринку, як я вже сказав, збиткові для виробників паперу, і цей збиток вони покривають за рахунок експорту. Половина виробників паперу вже зараз - банкрути, а якщо ввести експортне мито, то галузь може взагалі померти. Уряд прекрасно розуміє, що якщо вся галузь буде працювати або в нуль, або в мінус, то позитивного ефекту це не дасть. Вони зберуть 19 доларів мита, що додасть до поточної ціни 1,5 тис. Рублів. А якщо ми підвищуємо ціну на 9% в рік, це додає до поточної ціни 2 тис. Рублів. Рахуйте самі - чи велика вигода від введення мита? Мій прогноз - експортного мита не буде, оскільки вона безглузда.
- Однак якщо врахувати, що споживання газетного паперу падає, торг з приводу поточних цін на папір ваших довгострокових завдань не вирішує. Яким ви бачите майбутнє Кондопожского ЦПК?
- А як на Заході вирішують проблему спаду споживання газетного паперу?
- Основне рішення проблеми - диверсифікація виробництва. Вона буває двох видів - жорстка, хірургічна диверсифікація, коли машина перенастраивается на випуск абсолютно іншої продукції. А є більш м'який, канадський варіант - коли машина переобладнано так, що вона може випускати змішані види продукції.
- Тобто, якщо попит на газетний папір впаде, можна просто перестати її робити і замінити чимось іншим.
- Можна, можливо. Будь-яку бумагоделательную машину можна диверсифікувати.
- Останнє запитання. Чи існує конкретний план з виведення комбінату з його нинішнього стану?
Однак у нас є чітке уявлення про можливі перспективи розвитку комбінату з новим власником, але підкреслюю - повноцінним власником, що не обтяженого боргами і готового вкладати кошти в подальший розвиток.
- Тобто щось нове можна вибудувати?
- Кондопога - унікальний майданчик, на ній можна вибудовувати будь-який виробничий бізнес.