Давайте я поясню все з позиції атеїста. Ну ось так сталося, що я ну не зовсім. Я розумію, що основою віри є прийняття якоїсь істини про існування чогось на прізвисько бог, бо як імені його ми не знаємо. Ну немає у мене в це віри. І коли до мене підходять сектанти я чесно пояснюю їм не те що бога немає, це часто їх слова, а то що віри немає. Одужаю КОНКРЕТНО МОЄЇ ВІРИ НЕМАЄ. І тут трапляється жах, мені починають цитувати біблію. Навіщо я не знаю я її читав тричі, деякі уривки пам'ятаю на пам'ять, завдяки такому спілкуванню я їх запам'ятав ще краще. Потім починаються пророцтва. Потім знову біблія. І висновок нашого спілкування завжди однакове. Цитую.
- Ви вірите, що був Ісус Христос?
- Так. Була така історична особистість.
- Але ви не вірите, що це син Бога?
- Ні.
- Значить ви не вірите в Бога?
- Ні.
- Чому ви заперечуєте очевидні речі?
- Все німе запитання.
Я в шоці. Мені існування Всевишнього не доведена цитатами з біблії. Крім цього віра в такий спосіб не прищеплюється. Це не фундамент для віри. Знаєте, я вчений і вирішення проблеми вирішується шляхом спілкування, можливо суперечок, але не скандалів і безпідставних звинувачень. А тут мені з посмішкою тупо і нахабно парять якийсь істота, яке, нібито створило всесвіт. Прямо вселенське ЕЛЬДОРАДО. "Я хочу цей праска," - покупець. "Ні не хочете," - продавець. А може я сам буду вирішувати, що я хочу. Хотіли самі вирішувати потрібно було вдома по інтернету дивитися. Так ось я так розумію атеїстам варто сидіти вдома, щоб "істинно віруючі" не звинувачували їх у відстоюванні своєї позиції, що бога немає. Так мені чесно плювати в скільки богів вірять навіть мої сусіди по сходовій клітці. Ось чесно. В одного або 554 бога пекла. Єдине, що мене зачепило, так це якби дружина вдарилася в сектантство. І зауважте я сам ні до кого не лізу. Ви хоч раз бачили атеїстів які бігають з буклетами по місту і парять всім, що бога немає. Зате представників різних церков. У моєму місту в даний момент 4 офіційних релігії, з храмами та церквами і 116 зареєстрованих сект, а не зареєстрованих близько 248. Знаю я про це тільки тому, що пишу вже не перший рік книгу і маю перевірені джерела з внутрішніх органів. Кожен другий робочий день на мені сектанти з "Вартової башти" тренують своїх новобранців по впаривание. І тому я приходжу на роботу рівно на 15 хвилин пізніше. Слава вашому богу, що деяким вдається пояснити різницю між вірою в бога і причетністю до конкретної конфесії чи секти. Деякі навіть пишуть потім листи подяки. Але я ще раз нагадаю. Я не наполягаю на тому, щоб ви якщо ви вірите НЕ ВІРИЛИ. Я не наполягаю на тому, що вашого БОГА НЕМАЄ АБО ЧИ Є. Я висловлюю свою суб'єктивність, ОСОБИСТУ точку зору. І вона така, я не відчуваю віру, її немає. МОЄЇ ВІРИ НЕМАЄ. Знаєте я вірю в число ПІ. У закон всесвітнього тяжіння. А ось в бога так само як і в ці речі я не вірю. Ну ось такий я є. І це не означає, що я хочу щоб ви стали такими ж як я. Та не треба воно мені. Я хочу щоб всі були унікальними в цьому і є краса світу. Тому спасибі за запитання. Сподіваюся точку зору атеїста врахують.
Єлизавета Вєтрова [19.7K]
Досить довга тирада про свою позицію. Аж захотілося трохи вилити трохи води на розгорівся вогонь)) З приводу того, що ви читали Біблію, то напевно в курсі, що той самий Ісус, про який вас часто запитують на вулиці, проповідував по вулицях і говорив своїм учням проповідувати теж. Тому навряд чи варто дивуватися або раздражатся з цього приводу. Просто скажіть людині, що підійшов до вас, що не бажаєте нічого знати про Бога, та й все. Повірте, і йому буде легше, і вам - підете від безлічі суперечок. Адже є люди, які хотіли б знати щось про Бога, з Біблії, але, на жаль, у них це на лобі не написано і ті самі * сектанти *, як ви їх назвали, підходять абсолютно до всіх. А кожна людина сама може вибирати - слухати йому чи ні. - більше року тому
Якщо ЇХ Бог створив ЇХ за своїм образом і подобою, то я не хочу бути віруючим їх церкви. Я не хочу бути вівцею. Мені не потрібен пастир. Я не хочу бути рабом навіть у Бога. Я вільний вільнодумних людей. Мені не потрібні заповіді біблійні бо як я користуюся заповідями не убий, не вкради, Не чини перелюбу які були написані за тисячу з гаком років до Біблії. І ці заповіді були вкрадені (плагіат) писарів писання. І якщо до біблії все було від лукавого, то плагіат показує, що і біблія від лукавого. - більше року тому
Єлизавета Вєтрова [19.7K]
Не можу сказати що-небудь з приводу * фізичного насильства *, так як не знаю який * церкви * був той чоловік, але щодо * все до Біблії від лукавого *, то навіть не знаю звідки ви це взяли.
У будь-якому випадку я поважаю вашу думку як мого співрозмовника, але особисто я мислю так (це моя позиція): якщо є Бог і Він нас створив, то чому мені не треба з ним рахуватися. Хоча б з поваги, як дитина до батьків. Адже у вас є діти? Алі немає? Так ось з цієї точки зору, думаю, треба знати чого від мене вимагає Творець, на правах Творця. - більше року тому
Мене народила мама. Її я бачу, її я поважаю. І якщо перед богом я схилю ліве коліно, то перед мамою я схилю праве. А бога я не бачив, не бачу, що не відчував і не відчуваю. Поважати темну кімнату за те що вона темна я не буду. Ось маму і тата я люблю і поважаю, усіма силами допомагаю. І навіть тещі з тестем допомагаю. - більше року тому
Єлизавета Вєтрова [19.7K]
Слова * я не бачу Бога, значить Його немає * настільки заежжени, що мені і вставити нічого. Не в образу, але це думки маленької дитини, яка не знає що таке радіохвилі або який на дотик повітря. Я ці слова чую кожен день.
З приводу грошей. Я абсолютно ніяким чином не зможу вам через монітор передати, що грошей з мене ніхто не вимагає. Задовольняйтеся моїм чесним словом. По іншому ніяк.
Щастя - поняття розтяжне. Про це в Біблії написано, але ви ж противник, щоб вам Біблію цитували. А то, що мені дав Бог - це особисте, як це я вам розповідати про це буду? - більше року тому
Єлизавета Вєтрова [19.7K]
Зараз не той час, щоб Бог людям все на тарілочці з блакитною облямівкою підносив. Ви Його і не побачите, тому як власних зусиль не прикладаєте. Вам Він просто не потрібен, так навіщо Йому вас силою змушувати? У всіх є свобода вибору. І по відношенню до Бога теж, Він нас роботами не створив.
Процитую-ка я Біблію: книга Євреїв 11: 1 Віра - це обґрунтоване очікування того, на що сподіваються, очевидний доказ існуючого, хоча і невидимого.
Якби все так очевидно бачили Бога - це вже була б не віра. Все навколо були б віруючими. Занадто просто, щоб заробити своїми вчинками краще життя. - більше року тому
Єлизавета Вєтрова [19.7K]
Ви не зрозуміли суті.Я не кажу, що цього ВИ не знаєте. Я кажу, що ви говорите, як маленька дитина, яка цього не знає.
Це дуже добре, що ви кандидат, я за вас рада. Але я з мертвими не спілкуюся і в святого Миколая не вірю, так що камінь не в мій город.
Але якщо вже ви переходите на інший тон (добре, що я його не чую), то вважаю за потрібне закрити цю розмову. Успіхів. - більше року тому
А я в святого Миколая вірю. Бо як був такий святий Миколай. На честь якого ми дітям під подушки подарунки ложем.
ru.wikipedia.org/wik i / Ніколай_Чудотворец
Ось чудотворець був. Дуже строгий і жорсткий, але дітей любив. І саме він подарунки покладав під подушку. Солодощі тоді були рідкістю. Діти любили Миколу. Згідно з житієм, святитель Миколай народився в Малій Азії в III столітті в грецькій колонії Патара у римській провінції Лікія в часи, коли регіон був елліністичним за своєю культурою і зовнішнім виглядом. Це реальність. А ось з Богом. Чи не переконали поки. І погано ви знаєте історію своєї ж релігії і церкви. Це не віра. Коли віриш прагнеш пізнати. Немає тяги до пізнання. Я навіть чудеса вивчав, але не всі. І деякі з них можу навіть явити, чиста хімія. З тоном ви промахнулися. Стандартні репліки без емоцій. Може перечитавши написане зрозумію чому ж все таки чіпляє релігія людини. Хоча зазвичай десь на цьому і закінчуються всі розмови. - більше року тому
Єлизавета Вєтрова [19.7K]
Атеїсти взагалі не борються проти бога. Це щонайменше нерозумно. Також атеїсти не нав'язують свою думку оточуючим. Вони його озвучують і відстоюють тільки тоді, коли віруючі їх прямим текстом запитують: "А ви вірите в бога?
Ні, в якійсь мірі Ви праві, ось тільки Ви маленько в часі помилилися. Колись, в славній, але канула в Лету, країні під назвою СРСР дійсно були такі атеїсти, які боролися проти бога, навіть зльоти войовничих атеїстів були, але все це разом з совком кануло в Лету. Тепер атеїсти спокійно живуть по сусідству з віруючими і нікому свої погляди не нав'язують. Повірте, їм абсолютно байдуже, хто в кого вірить - в Єгови чи, в Бога, в Будду, та хоч в сплячого Ктулху, атеїстам наплювати.
Але ось невдача - чомусь віруючі постійно намагаються нав'язати свою точку зору оточуючим. До речі, особливо прикро, коли віруючі різних релігій гризуться між собою, а їм під руку попадається атеїст, так вони всім натовпом починають його "гасити", забувши про свої розбіжності.
До речі, це я Вам розповідаю не як атеїст - я взагалі агностик.
Вони борються не проти бога, а проти невігластва. Є цитата Сократа:
Настільки гарні істини глаголив товариш, що навіть язичницькі жерці звинувачували його в богохульстві і запереченні могутності богів, хоча в язичницькому світі інквізиції не водилося і куди більш м'яке ставлення було до інших думок. А по суті атеїсти ні проти чого не борються. Просто так уже повелося, що питання бога ставлять религиозники в багнети, або визнаєш і біжиш до церкви хреститися, або не визнаєш, і тоді лякають пеклом, тут же ти стаєш аморальним. Ну, ось куди діватися, якщо вони так дуально мислять, що не визнають ніяких позицій, крім цих двох. Так і агностики потрапляють під роздачу, теж мовляв заперечують бога. Багато віруючих взагалі плутають поняття агностика і атеїста, що не розрізняють їх, або вважають, що це одне і теж. І коли товарисчи так ось хапають за зябра всіх, кого зустрічають, їм доводиться вказувати на двері, часто в досить жорсткій формі, так як самі вони не йдуть. Після цього, вони, кікнути за двері, ще й констатують, що атеїст був агресивний, боровся проти бога.
Атеїсти точно не борються з богом. Це було б дійсно дивно - як боротися з Дідом Морозом, або Бетменом. Атеїсти борються з помилками віруючих. Та й то, далеко не всі атеїсти це роблять - дуже багато атеїсти відносяться до будь-яких вірувань (в будь-яких богів) досить спокійно - як до хобі інших людей, на яке вони (ці люди) мають право.
Буває, атеїсти борються з вірою інших людей в бога (богів), коли це (віра інших у бога) заважає атеїстові жити (віруючий з близьких стає фанатиком, або фанатик релігійний лізе до атеїстові зі своїми проповідями настирливо).
Але і тоді, атеїсти борються з вірою інших людей в бога куди не так інтенсивно, як можуть боротися віруючі в бога "А" з віруючими в бога "Б".
Атеїзм, взагалі-то - це не боротьба з богом як таким. Це така система світогляду, в якій саме уявлення про бога і інших вищих силах не є необхідним і тому стає зайвим. Як колись сформулював Лаплас: "я не потребую в цій гіпотезі" (с).
Іншими словами, мова йде про те, щоб гармонійно і спокійно обходитися без уявлення про бога як такому. А значить, не потрібна і ніяка боротьба з ним. Адже це все одно, що вести боротьбу з чортом в шафі або невидимим рожевим слоном в підвалі будинку.
Однак чимала кількість людей, як відомо, переконане в існуванні надприродних сил. І ось це переконання є справжнісінька реальність, саме воно і відкидається.