Зі свого досвіду можу розповісти наступне:
Звернулася я кілька років тому в поліклініку з високим тиском (180 на 100) .Больнічний не просила, хотіла дізнатися які таблетки варто приймати, щоб позбутися від давленія.Участковий порадила мені якісь таблеткі.Даже напружуватися зараз не буду згадуючи їх названіе.Я сходила в аптеку.Купіла іх.Випіла всього 1 таблетку вечером.Утром крім тиску все моє тіло покрила аллергія.Тело свербіло, кололо везде.Прішла в поліклініку.Дежурним лікарем була завідуюча терапевтичним відділенням. Побачивши, що зі мною була дуже напугана.І тут же викликала швидку, а поки швидка їхала зробили мені укол.Із поліклініки мене на швидкої допомоги доставили в лікарню, де я перебувала близько месяца.Но, і в лікарні мені теж скажімо "пощастило" .Дважди мені робили уколи, які призначалися іншим паціентам.Прямо в процедурному кабінеті я втрачала сознаніе.Давленіе було 80 на 60.Прічем іноді медсестри були в алкогольному сп'янінні, коли робили уколи пацієнтам.
Так ось питання, чому деякі лікарі на стільки безвідповідальні люди?
бонус за кращий відповідь (виданий): 5 кредитів
це скоріше тенденція, подібного зі мною не траплялося при потрапляння в лікарню можу відповісти що зі мною тітёшкалісь як з маленьким, ставлення було на висоті і за півтора місяці проведені там у мене тільки позитивний відгук, не знаю може просто повезло, але ось зате з поліклінікою ні пером описати. продовжував лікування якомога сказати приходив на прийом до призначеного часу заходив в кабінет і все це за мовчазної їх згодою жодного разу не запитали як йде одужання ні питання ні натяку, все це тривало півтора місяця, прийшовши в черговий раз на прийом мені сказали що відправляють мене на ЛТЕК, і в моєму прісутвует сіли писати напрямок, таке враження що мене і немає, як мені пояснили що б мене не повернули на повторне лікування для направлення туди мені необхідний було обстеження, що щось подібне до томографа, я його перед цим проходив , Але в цей раз сказали що немає фахівця хоча та жінка що робила мені його перед цим сиділа в тому ж кабінеті, підсумок групу не дали, не було цього обстеження, іпроцент отримання групи було встановлено на око в 39%, а група з 40% , а той старий документ сказали що його дія щось на зразок одного місяця. хоча до цього він в районі 70%, ось такі пригоди були зі мною, до цього випадку практично ні коли не звертався ні поліклініку ні в стаціонар, а тепер і зовсім бажання відпало
Сергій МІДІмен [68.6K]
Так, раніше лікарі отримували зарплату за здоров'я, а не лікування.
У стародавньому Китаї по домівках ходив лікар і питав: "Чи здорові? Давайте монету!" І так тривало, поки людина не відповідав: "Чи хворіє". Лекарь починав його лікувати і грошей не брав. Як тільки людина видужував, лікар знову брав монету. Йому було вигідно, щоб люди були здорові.
А коли Іранський шах приїхав в Європу, то сказав: "Тепер я розумію, чому у вас люди мруть, як мухи. Мої лікарі отримують гроші, поки я здоровий!"
У нас же лікарі отримують гроші за хвороби і призначення дорогих ліків, які знімають симптоми, але не лікують хворобу. Ось така різниця. - більше року тому
Ірина важлива я [35.2K]
більше року тому
Пам'ятайте хлопчика Матвія, який ледь не згорів під лампою в дитячій лікарні? Під точно такою лампою лежав мій новонароджений син і повна палата малюків, 1-3 дні від народження. Це лікування желтушки новонароджених. І що Ви думаєте, діти голяка лежать під лампами з цілодобовим наглядом? Ні звичайно! Все завішані пелюшками і рушниками, які кріпляться на ці лампи і лежать одні, нікому не потрібні. Якщо маму ще не виписали з пологового будинку, то хто буде їх вартувати? Будь-яка лампа може в будь-який момент з'їхати на дитину під вагою ковдри і горіти вже почне інший малюк. Чи не завішувати - холодно дитині так лежати, завішувати - небезпечно. Особисто я так і сиділа на стільці біля ліжка цілодобово, чатувала.
У кожній роботі бувають помилки. недоліки, шлюб, але всі вважають, що медики не мають право на помилку. А, працюючи кожен день з хворими людьми, у лікарів і медперсоналу стирається грань між людяністю і роботою, часто залишається тільки робота.
Мені теж не щастило на лікарів, але я змогла знайти таких, яким я довіряю і лікуюся у них. У нас в місті можна спокійно прийти в будь-яку поліклініку і лікуватися у будь-якого лікаря. так що слухаємо рекомендації рідних і знайомих і ходимо до хороших лікарів.
Якщо справа тільки в низькій зарплаті, як тут пишуть, то впевнена, що у таких лікарів і при хороших грошах все залишиться на колишньому рівні.
А як щодо моралі і обов'язки допомагати людям (не машина)? Якщо моральний тягар так непосильно, то таким медикам треба шукати хороших зарплат в іншій сфері, де їх клієнти не будуть ризикувати життям.
Пишу про ризик для життя, маючи на увазі реальний випадок.
Наш знайомий пролежав у лікарні з приводу мікроінсульту. При виписці у нього несподівано піднялася температура. Лікарі зробили укол, але, поки чоловік збирав речі (вірніше, його дружина), у нього почалися набряки на обличчі. Лікар сказав, що нічого страшного, і якщо не пройде, то треба сходити в поліклініку. Коротше, відбувся. Навіть я, не маючи медичної освіти, запідозрила б алергію (що-небудь типу набряку Квінке).
На наступний день чоловік насилу дихав від набряку. Пішли з дружиною в поліклініку. Але там виявили, що їм неправильно оформили документи при виписці з лікарні. Без "правильних" документів не прийняли. Був же день. У неділю чоловік помер, задихнувшись. У нього був такий страшний набряк легенів, що в труні (перепрошую) під підборіддям був "надутий куля".
Минуло майже три роки. Дружина не може добитися правди. Ніхто не відповів за це вбивство. Кругова порука, все виправдовуються. Лікарі в лікарні написали петицію, що виписали його абсолютно здоровим (правда, незрозуміло, чому він раптом через три дні помер).
Ясно, що лікарі звикають до страждань. Але від них ніхто не чекає сліз співчуття. Робіть свою справу професійно. А не вмієте, йдіть в інше місце, де можна обійтися без таких безкарних убивств.
Зарплата ні до чого, коли у людей відсутня совість.
Не так давно і я задавала подібне питання, тільки пов'язаний не зі мною, а з моєю мамою.
Можете подивитися в моєму профілі, питання було "Спасибі поліклініці - мама зараз вмирає", так що не дивуюся вже нічому. Радійте, Вам ще пощастило, Ви залишилися живі, не встигли наші безкоштовні добрі лікарі "залікувати".
А моя мама зараз в онкологічному хоспісі, майже три тижні, і навряд чи вже випишеться додому, після лікування майже 7 місяців в своїй поліклініці, поки в хоспіс не відправили.
Я щиро бажаю Вам здоров'я, і поменше зв'язуватися з будь-якими нашими безкоштовними лікарями. Хоча. і платні бувають нітрохи не краще. У всякому разі, спробуйте поговорити зі знайомими - зараз у всіх практично є на прикметі більш-менш нормальні лікарі, які зазвичай вже пенсійного віку.
У маминій поліклініці досить молоді лікарі по 3-4 рази її "футболили" від одного до іншого (терапевт-стоматолог-хірург-неврапотолог-лор) і по 3-4 рази прийомів у кожного. І жодна "сволота" за більш ніж півроку навіть не оглянула нормально!
Боюся здатися дурепою, але мені здається. що виро безкоштовну медицину і при такій зарплаті, як отримує середній і старших мед персонал. було б дивно. якщо б положення було інше. Медицина - штука дорога і якщо на неї не витрачається близько 30% бюджету - то так воно і буде виглядати завжди. А вам ще особливо "пощастило" отримати алергію саме на протигіпертонічні лікування. Здоров'я вам! А хорошим лікарям платити треба.
Сергій МІДІмен [68.6K]
Можна подумати, що роботяги за верстатами на вошивих заводах гребуть деньжищи лопатою! У більшості робочих зарплата не більше, ніж у лікарів! Не кажу вже про прибиральницях, миючих туалети! Якщо лікарі вважають, що у них маленька зарплата, то нехай висувають претензії до Міністерства охорони здоров'я та своєму керівництву, а не зривають зло на хворих! - більше року тому
Лікар. щоб стати хорошим лікарем витрачає в середньому 10 років життя на навчання. практики, нічні чергування. В цей час він майже нічого не заробляє. а тільки вчиться. Його відповідальність постійно пов'язана з ризиком. На зарплату прибиральниці хороший лікар не піде. Ось і маєте. то. що маєте. А хороші лікарі поки що звалили в приватні клініки або за кордон. І претензії тепер пред'являєте ви. - більше року тому
Сергій МІДІмен [68.6K]
З фахівцями інших профілів картина приблизно така ж. Вони теж вчаться в середніх і вищих навчальних закладах і теж можуть звалити до приватного підприємця або за кордон.
Із заводу, де я працював, через жебрацької зарплати звільнилися токарі, фрезерувальники, оператори верстатів з ЧПУ і навіть чергові електрики! А тепер там плачуть, що працювати нікому!
А приватні клініки створені для збагачення: там направляють хворих до лікарів інших профілів, які в даних випадках не потрібні, і розводять хворих на гроші. І чим, цікаво, ризикують лікарі, якщо змушують хворих підписувати угоди, що в разі чого - вони не несуть ніякої відповідальності? Та й без угоди скількох хворих на той світ відправили! Відповідь: нічим! Подивився б я на них, якщо зараз при владі був би Сталін! - більше року тому
Цікаво. чому лікарі, які переїхали в Ізраїль (треба сказати з дуже поганою підготовкою, але перепідготовка та іспит займали всього два роки). через п'ять - шість років стали на кращому рахунку і просунулися на хороші посади. Може все таки тому. що в Ізраїлі гідні зарплати і і ставлення хворих, тому, що поганих не тримають? Тому. що варто триматися за свою роботу і не ображати пацієнтів. - більше року тому
Сергій МІДІмен [68.6K]
А може бути, і тому, що ображені пацієнти або родичі померлих з вини лікарів хворих на вулиці можуть поговорити з цими лікарями зовсім по іншому? Чи тому, що таких лікарів там можуть просто звільнити або притягнути до відповідальності? Ізраїль - це не Росія з її беззаконням і безкарністю: там Закони працюють! І менталітет у людей інший! І цим все сказано! Все, дискусія закінчена! Маю честь! - більше року тому
У нас в стоматологічній поліклініці, під час лікування зуба, молодий хлопець проковтнув голку, яка зірвалася зі свердла під час роботи Лікар незворушно сказала йому, що не бачить нічого в цьому страшного і порадила прийняти проносне. Його щастя, що він не зробив це. а звернувся до хірурга, який тут же негайно, зробив порожнинну операцію. Хлопець подав на лікаря до суду, і щось там отсуділ.потому що, як то кажуть, факт був в наявності. Але справа в цій історії в іншому. Лікар звинуватила хлопця, що він сам винен, що проковтнув голку! І всі інші лікарі співали ту ж пісню. Це до якого безсоромності треба дійти, щоб так поводитися лікаря. І адже таке часто-густо, і рідко кому вдається що або довести і покарати. Це здебільшого відбувається тому, що у нас в країні немає спеціалізованої адвокатури, тобто нікому захищати хворого і відстоювати його права.
Неправдоподібна історія. Якщо людина проковтнула чужорідне тіло, порожнинна операція не робиться, в усякому разі, відразу. У таких випадках, дійсно, дають проносне. - більше року тому
Видно відразу, що історія або вигадана, або переказана за оповіданням третьої особи. Купа фактичних і логічних помилок. Мінус за дезінформацію і введення в оману. - більше року тому
народ у нас добрий, скарги не пише ні на кого. а якби частіше такі ось як у вас випадки ставали відомими, лікарів б карали, знімали з посад, то нам, простим людям, жилося б легше.
ну як таких виродків залишати при посаді? вони ж дітей калічать своїм лікуванням, тупістю. на жаль, не добилася її звільнення, сказали працювати і так нікому, але хоча б премій позбавили двох і догану. інші хто у неї на ділянці бояться скаржитися, мовляв вона потім ставиться буде гірше до дітей. так куди ще гірше? а так би прибрали і може нормальний лікар прийшов би на її місце, що не вимагає грошей за швидке оформлення довідок в дитсадок.
Іноді навіть і зовсім не хочеться йти до лікарів або взагалі хворіти, варто тільки згадати, які у нас "хороші" лікарі. Наведу як приклад: родичка довгий час ходила з нежиттю, але жила в селі, тому відразу поїхати в лікарню не змогла. Коли зібралася, їй БЕЗ ВСЯКОГО ОБСТЕЖЕННЯ сказали що у неї гайморит. Не знаю, як вони так поставили діагноз. Вообщем, прокололи його. А це була ракова пухлина. І коли вони прокололи її, то за тиждень її стан звичайно ж різко погіршився. Думаю, наслідки всього цього зрозумілі. Поїхала лікувати лише нежить, а повернулася назад в село вже в труні. Моторошно. Є звичайно ж і хороші лікарі, але мені здається зараз це рідкість.
Мою бабусю на операції располосовала як порося, вночі у неї шви розійшлися. Одного разу з вікна лікарні вона побачила величезну чергу. Вона запитала, куди ця черга. Їй відповіли, що це в морг за трупами. Їй аж трохи погано не стало. Без грошей в Росії в лікарню взагалі лягати не можна, інакше на той світ відправлять ці лікарі. У нашої знайомої чоловік ліг з одностороннім запаленням легенів, а вийшов з двостороннім. А її родичка, втративши свідомість, впала в квартирі і розбила собі все обличчя. Лікарі сказали, що вона сп'яну впала, нахамили їй, накричали на неї, довели її до сказу. - 8 місяців тому
tazik kk [236]
більше року тому
Думаю через неохоти працювати, роблять це тільки через зарплату. Більшість лікарів працюють просто за шаблоном.
neoli na [17.7K]
8 місяців тому
На сто процентів не вгадаєш, це справа совісті кожного лікаря. Якому потрібно прийняти непростий вибір: працювати майже безкоштовно або відверто халтурити.
Лікар це така посада, яка повинна бути шанована і добре оплачувана.
Звичайно, можна присоромити за тему "грошей" в такому контексті.
Але не можна принижувати людей такими низькими зарплатами, які отримують бюджетники. У суспільстві то, зустрічають дуже навіть по одягу.
І пацієнтів розумію прекрасно. Для формального медогляду безкоштовні послуги мене цілком влаштовують. Але якщо потрібно лікуватися і ти хочеш вилікуватися, я б вважала за краще піти на платний прийом. Мені не потрібно щоб мені догоджали, потрібно нормальне людське ставлення. Безкоштовні варіанти зазвичай завжди "відчуваєш на собі".
Всі звикли до того, що в магазині за все потрібно платити і не дивуються.
У лікарні нормально не платять і лікарі часто натякають на те, що безкоштовний і платний прийом-не одне і те ж.
Напевно, заплутала неочевидністю своєї позиції.
Але виходить, що в даній ситуації і пацієнт і лікар жертви системи, існуючого режиму, який недалекі люди посилено вихваляють. Росія тепер крута країна, яку як вважають деякі "поважає" весь світ.
Чи не потрібна людям якісна медицина і криза їм ні по чому - це все дрібно, потрібні яскраві емоції і завоювання.