- Почнемо з Вищої ліги. Ви перевиконали завдання-мінімум - не просто потрапили в п'ятірку, що дає право зіграти в суперфіналі, але і перемогли в турнірі.
- перевиконати лише з тієї причини, що перед останнім туром підвисла завдання-мінімум. Я виграв останню партію і посів перше місце, якщо б зіграв внічию, не потрапив би в п'ятірку. За моїми спостереженнями, Вищу лігу виграє той, кого не влаштовує нічия в останньому турі.
- В останньому турі на замовлення перемагати важко. Хто був вашим суперником?
- Турнір проходив на «Розе Хутір». Ідеальне місце для відпочинку і творчості. Чи згодні?
- Згоден - місце ідеальне, якщо б ще не грати в шахи. Високі ціни? Нас годували, але мені завжди після партії хочеться усамітнитися, трохи відпочити від суспільства людей, з якими і так проводиш багато часу кожен день. Ну а їм, напевно, хочеться відпочити від мене. Я не ходив ні на обід, ні на вечерю, харчувався самостійно в ресторанах. Тому на питання про ціни на «Розе Хутір» відповім так - трохи вище, ніж московські.
- Ваш дідусь знаменитий шаховий арбітр Едуард Дубов, батько доріс до рівня кандидата. Ви могли пройти повз шахів?
- Батько, наскільки пам'ятаю, не був у захваті від мого захоплення шахами. А почалося з того, що я побачив, як батько з дідом грають, і почав приставати, щоб і мене навчили. І тоді мене віддали в секцію, мені ще семи не виповнилося. З секцією мені пощастило - вона перебувала в Перово, це школа «Орієнта», у мене був чудовий перший тренер Михайло Григорович Ривкін.
- Батько вам поставив умову: до певного віку стати кандидатом, потім майстром. Якийсь часовий графік вам накреслив. Якщо ви в нього не вписувалися, повинні кинути шахи. Це так?
- Так і було, але я йшов з випередженням графіка. Хоча ніякої папірці у мене на стіні не висіло за прикладом Каспарова, на якій, як кажуть, було написано: «Хто, якщо не я». Гросмейстером я повинен був стати в 16 років, а став у 14. Після цього батько заспокоївся. До речі, у мене теж була умова: якщо я випереджаю графік, батько кидає курити. Але він умова не виконав, чим я тоді був дуже незадоволений.
Папа вважав, що шахами можна заробити на життя, якщо досягнеш певного рівня. Коли я став гросмейстером, він видихнув, зрозумів, що на шматок хліба я зможу заробити.
- У 17 років ви пробилися в Кубок світу. У другому колі обіграли чемпіона світу ФІДЕ Руслана Пономарьова. Не було думки: переді мною досвідчений кубковий боєць, екс-чемпіон світу?
- Я закінчив математичну школу і завжди розумів, що шахи - нічийна гра. І якщо ти робиш добрі ходи, щось не програєш. Тому треба сідати і грати, а чемпіон - не чемпіон перед тобою, різниці немає. З Пономарьовим ми, до речі, зробили купу нічиїх, виграв я матч в «Армагеддон». Остання партія виявилася єдиною результативною.
- У футболі теж, якщо не помилятися, вийде нульова нічия.
- Футбол - гра, яку неможливо прорахувати. У шахах - якщо будеш добре грати, якою б сильний не був у тебе противник, ти не програєш.
- Тобто, якщо навпаки сидить людина з топ-10, це не є для вас додатковим пресом?
- Абсолютно. Навпаки, з таким суперником цікавіше грати.
- Як вчать в шахових секціях, в кожній позиції потрібно шукати найсильніший хід. Прямуєте цим правилом?
- Такому вчать років до тринадцяти, а потім життя змушує це забути. Я не знаю жодного сильного шахіста, який при виборі ходу керується чітким алгоритмом. У всіх є інтуїція, і вона підказує такі ходи, які ти починаєш усвідомлювати. На мій погляд, у мене інтуїція чи не найсильніша якість. У дев'яти випадках з десяти я роблю той хід, який першим приходить в голову. Мій алгоритм вибору ходу простий: сподобався хід, я перевірив, що це не груба помилка, і роблю його.
- Виходячи з вашого алгоритму вибору ходу, вам подобається бліц.
- Дуже подобається.
- Ботвинник вважав бліц шкідливим, мовляв, захоплення ним призводить до звички мислити поверхнево.
- Ну що тепер робити? А мені подобається. Треба розуміти, що за часів Ботвинника годинник були механічні. Гравці ближче до кінця партії прагнули швидше лупити по годинах, і у кого-то закінчувалося час. Зараз електронний годинник, і за кожен хід додається дві секунди. Це сильно змінило бліц. Тому будь-яка виграна позиція поводиться до перемоги. Через це бліц став більш осмисленим.
- Було приємно опинитися в такій компанії. Для мене ця «бронза» в бліці незрівнянно вище, ніж перемога у Вищій лізі в «класики». У Катарі був дуже сильний склад, там зі світової топ-50 не грали лише три-чотири людини. Але після Дохи ніхто з представників ЗМІ моєю персоною не цікавився, а зараз я виграв Вищу лігу, де не було Карлсена або Карякіна, але журналісти стали проявляти увагу. Дивно.
Ми недавно спілкувалися з Євгеном Томашевський, вважає, що перемога в «вишці» важливіше. У його розумінні: хто краще грає в «класики», той краще грає в шахи, а бліц - суто для любителів бліцу.
- Під час бліцтурніру на Кубок Групи компаній «Регіон» мене здивувала ваша посадка - ви підганяли одну ногу, сідали на неї, а друга звисали зі стільця. Часто використовуєте позу йога під час гри?
- Організм творчо вибирає посадку. Думаю, і в класиці іноді так само сідаю. Чесно кажучи, за цим не стежу, це само собою відбувається.
- Я зрозумів, що ви нікого не боїтеся. Але коли навпаки сам Карлсен ...
- Але це ж великий і жахливий чемпіон за все!
- Раніше я його так само сприймав, але коли до цих людей звикаєш, коли з тим же Карлсеном вже погіршує в футбол, то ставишся до нього спокійно.
- Як він грає в футбол?
- Я б так сказав: йому не вистачає школи. Магнус дуже активний на полі, але ККД його дій не дуже високий. А взагалі, Магнус - фанат футболу, він з 13 років на всі турніри їздить з м'ячем. Організаторам одного з супертурнірів він поставив умову, щоб у вихідний обов'язково був футбольний матч.
- На нагородженні в Досі ви ж разом з ним і Карякіним стояли. Чому Карлсен втік з церемонії?
- Нас нагородили, пару хвилин йшла Фотосесія, а потім несподівано зі стелі посипалися конфетті прямо за комір. Це було не дуже комфортно. Карлсен розвернувся і пішов. Скрізь написали, що він пішов прямо з церемонії нагородження. Але це не так - церемонія вже завершилася. Після того, як на нас посипалися конфетті, я теж був готовий покинути подіум, але не наважився.
- Хтось вважає, що Карлсен перший серед рівних, хтось - що вище мінімум на півголови інших. Ваша думка?
- Магнусу вже вдалося довести свою перевагу над старшим поколінням. Він два рази переконливо обіграв в матчах Ананда. У якийсь момент у нього з Крамником важко складалося, але він переламав цю тенденцію. Раніше Карлсен вигравав всі турніри, в яких брали участь одні й ті ж десять чоловік, з яких сім-вісім мали з ним катастрофічний рахунок. Відповідно, він мав над цими людьми великий психологічну перевагу. Зараз склад цих турнірів сильно змінився, в топ пробилася ціла група шахістів, багато з яких молодше чемпіона світу і які не бояться його. І щоб домінувати, як раніше, Карлсену треба ламати через коліно нове покоління. Це буде складно - у нового покоління нерви міцніші.
- Продовжимо про умовних геніїв. Великий шум піднявся з приводу повернення Каспарова.
- Не розумію, чому. Каспаров щороку грає в США в бліцтурнірі, але ніхто не говорить, що він повертається. І зараз зіграє в одному турнірі - бліц і рапід.
- Каспарова адже боялися ...
- Так, боялися. Якась харизма від нього виходила. Ось від Карлсена нічого не виходить. Він, правда, під час партії корчить смішні пики, але до цього можна з гумором ставитися.
- Каспаров пішов з активної гри 15 років тому. Якщо він зараз вирішить грати «класику» з нинішніми провідними гросмейстерами, який буде результат?
- Думаю, Каспарову доведеться важко. Геніальність геніальністю, але треба працювати кожен день. Зрозуміло, що Каспаров зовсім від шахів не навертався, він допомагав Накамурі, Карлсену, але все ж недолік практики, по крайней мере, якщо суперники будуть рівня топ-20, позначиться. Він же і сам не раз говорив, що в бліц, рапід він ще побореться, а ось в «класику» у нього немає шансів.
- І все одно не можу ні задати питання, хто сильніший: класики минулого або нинішні?
- Кожне наступне покоління сильніше попереднього, це очевидно. Але з моменту появи комп'ютерів розвиток шахів як гри призупинилося. Якщо порівнювати Каспарова або Альохіна, то вони грали в принципово різні шахи. І справа не тільки в тому, що теорія далеко за цей час просунулася, а в тому, що за цей час були відкриті нові принципи гри, яких Альохін просто не міг знати.
- Давайте пофантазуємо. Якщо Альохін буде володіти всіма сучасними знаннями теорії, він хіба не буде робити ходи сильніше умовного Каруани?
- Думаю ні. Чим більше інформації з'являється, тим менше простору для творчості. Капабланку і Альохіна називали геніями, бо в їх час гра була паханом цілиною. Тоді вже з п'ятого ходу починалася самостійна гра. Зараз існує такий обсяг інформації, що, граючи з Каруаной, ти можеш демонструвати геніальність, а він тридцять ходів по пам'яті зробить, і, якщо ти геній, то вийде лише нічия.
- Хтось назвав матч Карлсен - Карякін нудним, у кого-то інша думка. Що ви думаєте?
- А бої Кличко хіба свято? Зрозуміло, що якби на кону не стояло титул, партії були більш веселими. Карлсен в першій партії зіграв дебют Тромповского, який ніколи не використовував. І народився жарт, що це було в честь Трампа. Хоча в команді Карлсена хлопці з почуттям гумору. Це цілком могло бути правдою.
- Рядок з Вікіпедії. «Данило не приховує, що збирається боротися за шахову корону».
- Це сильна гіпербола. Я не приховую, якщо буде такий шанс, то я спробую їм скористатися, але подібних заяв не робив. Якщо ти граєш в шахи, то знайти іншу мету складно. Деякі мають на меті набрати певний рейтинг. Але мені така мета здається дивною. Велич будь-якого шахіста на історичному відрізку визначається тим, наскільки він був близький до звання чемпіона світу.
- Наприклад, Керес, Корчной, Бронштейн ...
- Керес по творчому змістом був колосальним шахістом, але для мене вище стоїть Корчной, тому що він зіграв кілька матчів на першість світу. Хоча творчий потенціал у Кереса вище.
- Пробитися в турнір претендентів можна або через Гран-прі ФІДЕ, або дійти до фіналу Кубка світу, або мати другий рейтинг в світі. Всі шляхи здаються не реальними?
- Важко, хто сперечається? Але якщо зараз Карлсену дати рейтинг 2600, то років за два він точно відбереться. Ми недавно обговорювали цю тему з нашим молодим гросмейстером Микитою Вітюгова. Він сказав: все, що нам залишається, - це робити хороші ходи. І я з цим згоден. Зрозуміло, що мій єдиний шанс потрапити в найближчий турнір претендентів - вийти в фінал Кубка світу. Математична ймовірність цього мала, але якийсь шанс у мене є.
- Щоб набрати рейтинг, треба грати в супертурнірах, але туди покличуть, якщо у вас високий рейтинг. Замкнуте коло?
- Досягнення всіх людей, які грають в супертурнірах в тому, що вони туди потрапили. Візьмемо Веслі Со. У якийсь момент він вдало грав в опен, виграв чотири поспіль, в п'ятому посів третє місце, набрав рейтинг, і так пробився. Мало хто пам'ятає, але свого часу Крамник таким же способом пробився. Виходить, що в якийсь період шахісту треба довести свою перевагу над людьми з умовного другого ешелону. І якщо зараз взяти деяких завсідників супертурнірів і поставити перед ними завдання знову туди пробитися, я не впевнений, що у них це вийде.
Мені це завдання здається чи не більш складною, ніж утриматися нагорі.
- Є ще проблема - росіян не дуже охоче запрошують в супертурнірі.
- Це так. Паспорт має зараз велике значення. Умовний Каруана або Гирі можуть кілька разів поспіль зіграти невдало, і їх все одно будуть запрошувати. А хтось із наших крім Крамника, Карякіна або Грищука кілька разів невдало виступить, запрошення може не дочекатися.
- Гросмейстер Сергій Шипов висловив думку: Данилу Дубову в найближчі рік-два треба прориватися на вищий рівень. Потім може бути пізно.
- Сергію Юрійовичу мені те ж саме говорив, коли мені було 17. Але в чому він правий: шахи - гра молодих. І тому в перший раз потрапити в турнір претендентів треба років в 25. Зрозуміло, що з першого разу ти його не виграєш, але це буде дуже хороший досвід, щоб потім отримати ще один шанс вийти на матч за корону.
- В який момент ви заразилися футболом і стали шанувальником «Локомотива»?
- Якось в дитинстві включив телевізор, і нарвався на один з кращих матчів Семінського «Локомотива». Грали всі, хто зараз вже вважається легендами клубу - Овчинніков, Лоськов. Особливо Овчинников виробляв на мене сильне враження.
- Своєю кіскою?
- «Спартак» став чемпіоном. Засмутилися?
- Якщо «Локомотив» не бореться за чемпіонство, мені все одно, хто перемагає в чемпіонаті.
- Але «Локо» не бореться за чемпіонство вже давно ...
- Мені здається, що у «Локо» самі спокійні уболівальники з усіх провідних клубів. «Спартак» - ЦСКА або «Спартак» - «Зеніт» - це завжди мордобій, а матчі за участю «Локомотива» проходять досить спокійно. У фанатів «Локомотива» немає ні з ким поганих відносин.
- Ви любите підтягуватися на одній руці. Чому?
- У нашій школі був дуже хороший фізрук, який нас мотивував до занять спортом. Він на час змін відкривав спортзал. А у мене є проблема: я різко втомлююся від великої кількості людей. І мені подобалося, коли з двома приятелями ми йшли на перерві в спортзал. У мене було три мрії - навчитися робити «горизонт», підтягуватися на одній руці і робити ластівку. Дві перші мрії збулися, а зараз працюю над освоєнням ластівки.
- Скільки разів підтягується?
- На двох руках - 33-34 рази, на одній - один-два. Це приблизно еквівалентно.