Чому відмовляють у громадянстві?
Відповіді юристів (21)
Основна проблема полягає в цьому.
З видом на проживання теж саме.
Оскільки Вірменія представила документи, що Ви є громадянином цієї країни, то Ви повідомили неправдиві відомості, що Ви особа без громадянства.
Подолати це можна тільки якщо компетентний орган Р ... Вірменія повідомить, що Ви не є громадянином Вірменії.
уточнення клієнта
Ну як я міг повідомити неправдиві відомості, якщо я діяв за офіційним документом, в даному випадку довідки з консульства?
Є питання до юриста?
Привіт, запросите копію відповіді консульства Вірменії про те, що Ви маєте громадянство.
І приклавши копії обох довідок напишіть звернення в консульство Вірменії з проханням провести перевірку за цими двома суперечить документам.
Здравствуйте.Данний відмова Ви можете обжаловат в ворядке КАС (в адміністративному судочинстві) до суду, посилаючись на довідку з консульства Вірменії, про те що вони не могли встановити Ваше громадянства Вірменії і ви стали ЛБГ.
Так як у Вашому випадку відмова від громадянства Вірменії тоді Ви не могли отримати, через цієї ж довідки, що не суперечило подачі документів на отримання ВНЖ і громадянство РФ
І паралельно пишіть заяву в той же Консульства Вірменії про вихід з громадянства Арменіі.Так як це обов'язковому порядку потрібно зробити, в даному случае.А потім вже по ходу подій потрібно діяти (наприклад може консульство Вам так і відповісти, як в перший раз, або ж в законному порядку вихід з громадянства Вірменії буде здійснений) .Після того як суд підтвердити достовірність довідки з посольства Вірменії, Вам не зможуть анулювати ВНЖ, а з громадянством ... потребують разясненіі від посольства, принаймні довідка не буде вважатися підробленими документом.
Ви швидше за все по п.б), ст.14 указу Президента N 1325 подавали документи як ЛБГ? Ви діяли в установленому законом порядку
13. Іноземні громадяни та особи без громадянства, які досягли віку 18 років і які мають дієздатністю, можуть бути прийняті до громадянства Російської Федерації у спрощеному порядку на підставі частин першої - п'ятої та сьомої статті 14 Федерального закону.
14. Іноземні громадяни та особи без громадянства, зазначені в пункті 13 цього Положення, які проживають на території Російської Федерації, в залежності від наявності встановлених Федеральним законом підстав та умов набуття громадянства Російської Федерації разом із заявою про прийом до громадянства Російської Федерації (додаток N 1) представляють:
а) при придбанні громадянства Російської Федерації на підставі пункту «а» частини першої статті 14 Федерального закону:
вид на проживання;
один з перерахованих в пункті 10 цього Положення документів, що підтверджують наявність законного джерела коштів для існування;
один з перерахованих в пункті 10 цього Положення документів, що підтверджують володіння російською мовою, якщо заявник не звільняється відповідно до названим пунктом від подання цих документів;
свідоцтво про народження заявника;
паспорт громадянина Російської Федерації батька, що проживає на території Російської Федерації, з відміткою про реєстрацію за місцем проживання;
один з перерахованих в пункті 10 цього Положення документів про відмову від наявного іншого громадянства, а при необхідності - і квитанцію про замовний поштовому відправленні, за винятком випадків, коли відмова від іншого громадянства не потрібна;
б) при придбанні громадянства Російської Федерації на підставі пункту «б» частини першої статті 14 Федерального закону:
вид на проживання;
один з перерахованих в пункті 10 цього Положення документів, що підтверджують наявність законного джерела коштів для існування;
один з перерахованих в пункті 10 цього Положення документів, що підтверджують володіння російською мовою, якщо заявник не звільняється відповідно до названим пунктом від подання цих документів;
один з документів, що підтверджують наявність у заявника громадянства СРСР в минулому (свідоцтво про народження, видане органом реєстрації актів цивільного стану на території СРСР або дипломатичним представництвом чи консульською установою СРСР на території іноземної держави. У разі якщо свідоцтво про народження видано органом іноземної держави, документами , які підтверджують, що заявник перебував у громадянстві СРСР в минулому, можуть служити відповідні офіційні дані повноважного органу, або спра ка повноважного органу іншої держави, що входив до складу СРСР, про обмін паспорта громадянина СРСР на документ особи без громадянства, або паспорт громадянина СРСР);
уточнення клієнта
На громадянство РФ я подавав за статтею 14 частини 1 пункт "б". А хіба щоб відмовитися від громадянства Вірменії не слід для початку отримати їх паспорт? А де паспорт там і військовий квиток. Я був у нотаріуса, кажу хочу написати відмову від громадянства, а вона мені у відповідь - від якого? На вашу документу ви ЛБГ. Ось така тупикова ситуація.
На громадянство РФ я подавав за статтею 14 частини 1 пункт «б». А хіба щоб відмовитися від громадянства Вірменії не слід для початку отримати їх паспорт? А де паспорт там і військовий квиток ... Я був у нотаріуса, кажу хочу написати відмову від громадянства, а вона мені у відповідь - від якого?
Артак
Ясно! Все правильно, Ви зазначили, для відмови виходу з громадянства, в загальному порядку потрібно, документ підтверджує громадянства Арменіі.Но у Вас совем інша ситуація, Нехай консульства відповідає на Ваш запит, якщо Ви громадянин, а заяву пишіть на підставі відмови міграції КОМ МВС а , то що Ви громадянин Арменіі- прямо в консульство Вірменії в РФ (докладайте відмову міграційної служби)
Інший шляху нет.Еслі консульства підтвердити Ваше громадянства Вірменії і відмовить у виході, на жаль Вам потрібно буде судитися з консульством і при програші відновити потрібно документи
Хотіла б уточнити ряд моментів.
1. Ваша ситуація виникла через те, що у виданій Вами довідці не було прямого тексту про те, що Ви громадянином Вірменії не є, в таких довідках стандартний текст - «в автоматизованій паспортній системі РА не значиться і паспортом не задокументовані». Тому при розгляді Вашої заяви про прийняття до громадянства КОМ i зробило запит.
2. Про те, що буде анульований ВНЖ, це не порожня «загроза», так як по ланцюжку одна тягне за собою інше - інакше відбувся відмова буде як мінімум нелогічний. Колеги праві, ВНЖ буде анульований відповідно до статті 9. ФЗ-115:
4) представив підроблені або підроблені документи або повідомив про себе завідомо неправдиві відомості;
3. Писати в уповноважені органи РА відмова від громадянства Вірменії не рекомендую. По-перше, відмова у вигляді нотаріально завіреної заяви з там ніхто розглядати не буде, Ви просто не дочекаєтеся відповіді. По-друге, тим самим Ви підтвердите позицію КОМ, що ви громадянин РА, а Вам цього робити не треба.
Висновок - звертайтеся до суду і там відстоюйте свій права. Звертайтеся до грамотному юристові і гнити свою лінію: Ви нічого не порушили. Надали офіційний документ, Вас визнали ЛБГ, видавали Вам РВП і ВНЖ- що вони раніше не могли розібратися? Несіть до суду свідоцтво про шлюб, від народження дитини, довідки з місця роботи і т.д. Загалом, в суді можете поборотися. Рада була допомогти.
уточнення клієнта
Ось довідка. І про громадянство там теж сказано. Просто, зараз немає стільки грошей наймати юриста. Мене турбує анулювання ВНЖ, так би я його продовжив і думав що робити далі.
Знаєте Артак Факт використання підроблених документів або повідомлення завідомо неправдивих відомостей встановлюється в судовому порядку в цьому випадку.
53. Рішення з питань громадянства Російської Федерації скасовується в разі встановлення в судовому порядку факту використання заявником підроблених документів або повідомлення ним завідомо неправдивих відомостей, на підставі яких приймалося відповідне рішення.
54. Скасування рішення з питань громадянства Російської Федерації здійснюється указом Президента Російської Федерації або оформляється укладенням іншого повноважного органу, який прийняв зазначене рішення, або ув'язненням вищого повноважного органу.
Якщо судом РФ не буде встановлений даний факт то Вам повинні видати громадянство РФ І ВСе.Акцентіруйтесь на оскарження відмови міграційної служби в районному суді за місцем жітельства.Ви повинні подати Адміністративний позов протягом трьох місяців після винесення рішення КОМ МВС РФ (ФМС) у відмові громадянство РФ
уточнення клієнта
Ну як я міг повідомити неправдиві відомості, якщо я діяв за офіційним документом, в даному випадку довідки з консульства?
Артак
Артак, це все зрозуміло, але сприймається в міграційній службі все саме так.
Той факт, що дані відомості Вам надало консульство не має значення, тому що в даному випадку вони не стають від цього правдивими, тільки в Ваших діях не буде наміру на повідомлення неправдивих відомостей, але закон не розмежовує з якої причини були повідомлені дані відомості.
Судитися з консульством марно, а тим більше на території РФ жоден суд такого позову не прийме, та й навіть якби прийняв, рішення суду Вам нічим не допоможе, громадянство Ви від цього не отримаєте.
Єдиний вихід звернутися до суду з позовом до міграційної служби і заявити клопотання про витребування відомостей в міграційному відомстві Вірменії, можливо помилилися саме там, а Ви тепер розгрібати наслідки цієї помилки.
Тільки обов'язково просите вказати в запиті, щоб послалися на обидва документи і про відсутність у Вас громадянства і про наявність, щоб в Вірменії перевірили дану інформацію ще раз.
уточнення клієнта
Скажіть будь ласка, на ваш погляд, у мене є шанси на виграш судової справи?
Скажіть будь ласка, на ваш погляд, у мене є шанси на виграш судової справи?
Артак
Все залежить від відповіді з Вірменії, якщо вони напишуть, що Ви громадянин Вірменії, шансів немає.
Я вважаю, що у Вас є всі шанси. Дивіться - почалося все з УФМС. Ви надали їм офіційний документ, вони самі визнали Вас ЛБГ, в установленому законом порядку видали Вам послідовно спочатку РВП, потім ВНЖ і сумнівів у них ніяких не виникло. Вони ж не просто брали у Вас документи, а в рамках розгляду Ваших заяв про видачу РВП і ВНЖ робили все передбачені Адміністративними регламентами перевірки, виносили офіційні рішення. Ви тим часом жили в РФ, створили сім'ю, народили дитину, були законослухняним громадянином. Якщо грамотно скласти позовну, надати якомога більше значущих документів - шанс є.
А на рахунок трьох місяців хвилюватися не варто. Відлік цього терміну починається з моменту, коли Ви офіційно були ознайомлені з прийнятим рішенням.
Суд робити запит до Вірменії не буде, і зобов'язувати КОМ це зробити теж не буде. Відповідь з Вірменії вже є, адже саме на підставі цієї відповіді КОМ i винесло рішення про відмову, і ця відповідь представник КОМ представлятиме в суді.
Хочу додати. Якщо у ін. громадянина в РФ є сім'я, суди частенько (Не ризикну говорити про всі суди, в Св. області це досить часта практика) посилаються на статтю 8 Європейської Конвенції Про захист прав людини і основних свобод: «Право на повагу до приватного і сімейного життя» і виносять заяву на користь позивача.
1. Кожен має право на повагу до свого приватного і сімейного життя, до свого житла і кореспонденції.
2. Не допускається втручання органів державної влади у здійснення цього права, за винятком випадків, коли втручання здійснюється згідно із законом і є необхідним у демократичному суспільстві в інтересах національної безпеки та громадського порядку, економічного добробуту країни, з метою запобігання заворушенням чи злочинам, для охорони здоров'я або моралі чи з метою захисту прав і свобод інших осіб.
Я вважаю, що шанс у Вас є.
уточнення клієнта
Спасибо) Хоч якусь надію вселили. У Краснодарі б знайти такого юриста))
Все залежить від відповіді з Вірменії, якщо вони напишуть, що Ви громадянин Вірменії
Болтунова Марина
ВІН за замовчуванням є громадянином Вірменії відповідно до Закону Республіки ВІРМЕНІЯ Про громадянство РЕСПУБЛІКИ ВІРМЕНІЯ
Тому Ви є громадянином Вірменії, по народженню, поки не здійснили вихід з громадянства Вірменії.
Зараз все надія на достовірність довідки, і на Ваш захист в суді, щоб Вас не притягли до відповідальності і не анулювали ВНЖ і дали можливість Вам здійснити вихід з громадянства РФ.
Вообщем то в худщем випадку, Вам нема чого турбуватися, в будь-який час з інших підстав у спрощеному порядку Ви зможете оформити громадянство РФ, так як Ваша дружина і батьки є громадянами РФ
уточнення клієнта
А яким чином вони можуть перевірити достовірність довідки?