Незалежна громадська палата Алтайського краю провела власне розслідування по пожежам
- Володимир, лісник з 20летній стажем, який брав участь в гасінні вогню с. Миколаївка.
- Гасити стали занадто пізно. Якби не з обіду, а з ранку, як почало горіти потурбувалися, МНС підключилися, раніше техніку кинули і дозволили Казахстанську кордон переїжджати, врятували б село. А вони (прикордонники) шипів понаставили - машини колеса прокололи. Люди були захоплені зненацька: вийшли з будинків в чому були. На евакуацію було менше 1 години.
Лісників розігнали, а прийшли пожежні машини - їх не було кому супроводжувати на пожежу. Це дуже важливо, - людина незнайомий, а раптом у лісі вогнем накриє, куди відходити? Лісники - нас було 13 - кожен пеньок в лісі знали де лежить, а зараз залишилися 2 МНСника і 2 тракториста. Та й що там пожежними машинами зробиш при такому пожежі? Ось якби літаки лили воду, село не згоріла б. Але літаки прибули тільки на наступний день.
Звичайно людей поселили, але вони в шоці, вони тільки зараз починають розуміти що сталося - на ніч йти не куди. А куди? Зараз вони по 60 чоловік в одній кімнаті - води немає, водопостачання немає, тому що світла немає.
Тетяна.
- Я живу в райцентрі Михайлівське. Так, швидкість вогню стала потім 100 км / ч. Тому що дуже посилився вітер. А, фронт вогню був 3км. Таке враження було, що кінець світу. А, що стосується охорони лісу, пишуть що лісники і пожежні були у всеозброєнні. Але чекали, поки вогонь перейде на територію Росії, оскільки згідно із законом не могли почати гасити на території Казахстану. Питання, якщо знали що йде верхова пожежа в сторону Михайлівського району, який неможливо зупинити без допомоги авіації, і знали, що було штормове попередження, чому чекали. Е Якби вітер не змінив напрям в 5 км від райцентру Михайлівського, то все. Згоріла б і Михайлівка, і Малинове Озеро, і Рокити. Тому що авіація МНС почала гасити тільки на світанку.
Технар.
- Майже вся пожежна техніка - це Зіл-131 і його модифікації. Особливістю пристрою його двигуна є відмова бензонасоса працювати в умовах, навіть не високих, а підвищених температур. Тому всі водії в теплу погоду постійно возять з собою воду і ганчірку, що б охолоджувати це бензонасос. Ну а під час пожежі, та в лісі температура далеко не низька. Ось і наслідки.
Подробиці незалежного розслідування Віталія Булдакова дивіться тут:
Журналістам аби помусоліть, пообсуждать.
Тут нема чого обговорювати! Ця пожежа ЗАПОБІГТИ було НЕМОЖЛИВО! При такому вітрі гасити марно, вогонь рухається швидше пожежної машини.
Лісники разом з пожежними зробили все можливе - вони за годину, за який пожежа долетів від кордону до населених пунктів попередили все населення і провели евакуацію. Завдяки їхнім діям вдалося обійтися без жертв!
Спасибі їм потрібно сказати, а не розмірковувати що і як було зроблено не так.
- Володимир, лісник з 20летній стажем, який брав участь в гасінні вогню с. Миколаївка:
- Гасити стали занадто пізно. Якби не з обіду, а з ранку, як почало горіти потурбувалися, МНС підключилися, раніше техніку кинули і дозволили Казахстанську кордон переїжджати, врятували б село.
панове, дуже вас прошу, кажучи про мнс і пожежників не забувайте розділяти
чиновників від МНС і шишок пожежних
і
пожежні розрахунки.
перші просрали пожежа в кабінетах
друге прислали на пожежу без води, на допотопної техніки і. знову ж таки, ПІЗНО
Вибачте, але, що стосується лісових пожеж, верхових або низових байдуже, все вже давно винайдено, ще в минулому столітті. Є навіть ефективна методика прогнозування лісових пожеж та їх наслідків. Оцінка лісопожежній обстановки дозволяють визначити площу і периметр зони можливих пожеж в регіоні. Вихідними даними є значення лесопожарного коефіцієнта і час розвитку пожежі. Значення лесопожарного коефіцієнта залежить від природних умов і року. Час розвитку пожеж визначається часом прибуття сил і засобів ліквідації пожежі в лесопожарного зону.
А взагалі, рішення лісопожежній проблеми пов'язано з вирішенням цілої низки організаційних і технічних проблем і в першу чергу з проведенням протипожежних і профілактичних робіт, що проводяться в плановому порядку і спрямованих на попередження виникнення, поширення і розвитку лісових пожеж. Заходи щодо запобігання поширенню лісових пожеж передбачають здійснення ряду лісівничих заходів (санітарні рубки, очистка місць рубок лісу та ін.), А також проведення спеціальних заходів щодо створення системи протипожежних бар'єрів в лісі і будівництва різних протипожежних об'єктів.
Ліс стає негорючим, якщо очистити його від сухості і хмизу, усунути підлісок, прокласти 2-3 мінералізованих смуги з відстанню між ними 50-60 м, а приґрунтовому покрив між ними періодично випалювати.
А ТЕПЕР, УВАГА ПИТАННЯ!
Хто усіма цими заходами у нас займався в Михайлівському районі? Той хто пиляв дерева і бюджет? На нари повинні сісти всі ті, хто не забезпечив виконання всіх протипожежних заходів. А верхові пожежі були і раніше, і страшніше нинішніх, але ми про них навіть і не знали, тому що було кому займатися профілактикою цих пожеж.
Моллодци, що на самостійне розслідування наважилися.
Жди немилості від чиновників.
Вважаю, якщо відповідні служби безпеки належним чином не працюють, не маючи джерел, заздалегідь не проводячи профілактичних робіт по місцевості і передбачаючи, що насуваються подій по Росії, то в цьому випадку диверсії з пожежею, не могли навіть народом під час - попередити і запобігти!
Для НОПи і гопи
ТЕПЕР, УВАГА ПИТАННЯ!
Хто усіма цими заходами у нас займався в Михайлівському районі? Той хто
пиляв дерева і бюджет? На нари повинні сісти всі ті, хто не забезпечив виконання
всіх протипожежних заходів. А верхові пожежі були і раніше, і страшніше
нинішніх, але ми про них навіть і не знали, тому що було кому займатися
профілактикою цих пожеж.
Шановний! Ви хоч раз верхова пожежа виділи? Жодна мінполоса і 100 метровий розрив при такому вітрі його НЕ стримають!
А описані заходи можуть тільки запобігти низова пожежа. Якщо пожежа набрав фронт в Казахстані і верховим зайшов до нас, то його можна загасити одним способом - перевести в низовий, а потім тільки локалізувати і зупинити
Тоня, у вас мізки є?
********
Акорд, я як то вже говорила, що Бертран Рассел, після тривалого спостереження за людьми зробив висновок, що 70% людей - дурні! Схоже Ви потрапили в їх число! Але найстрашніше, що свою дурість Ви намагаєтеся прикрити грубістю і відвертим хамством! Вам про це вже сказали кілька учасників сьогоднішнього обговорення теми пожеж. Я приєднуюся до них!
2 - гість - 12:30
А Ви думаєте, що це був перший верхова пожежа за всю історію. Ось тільки раніше, коли виконувалися всі необхідні профілактичні роботи, таких наслідків не було. Був страшний пожежа в 97 або 98 році (точно не пам'ятаю), тоді села не згоріли і навіть ТАКИЙ РЕАЛЬНОЇ загрози не було. І ще тоді ліс не був переданий в приватні руки. Що там говорили чиновники коли лісовий кодекс приймали: буде господар і він (господар) буде стежити за лісом. А насправді: запитайте у будь-якому лісгоспі ділячи на кокой рік вони вже рубають? І хто оотходи після заготівлі лісу прибирає?
в 97 році загинуло 14 осіб, наслідки досі залишилися. 8-го вогонь за годину пройшов від кордону до Миколаївки, а це кілометрів 12. Спочатку чекали пожежа в районі селища Іркутський, але його розвернуло вітром, ось і пішов до Миколаївки. Село дуже близько до лісу. Там реально треба було пожежним вартувати будинку
Тоня, у вас мізки є?
********
Акорд, я як то вже говорила, що Бертран Рассел, після тривалого
спостереження за людьми зробив висновок, що 70% людей - дурні! Схоже Ви потрапили в їх
число! Але найстрашніше, що свою дурість Ви намагаєтеся прикрити грубістю і
відвертим хамством! Вам про це вже сказали кілька учасників сьогоднішнього
обговорення теми пожеж. Я приєднуюся до них!
_____________________________
Тупо бабське думку, дивуватися тут нема чому.
на дворі не кам'яний вік, якщо щё. Все вже давно винахід, наприклад: Повалити ліс, зробити загороджувальну переорану смугу шириною хоча б 150м. І так все це треба робити було під час.
Реально спрацював під час пожежі простий районний відділ міліції, евакуація йшла коли в районі був відсутній глава Михайлівського муніципального освіти Юров Г.С, керівник сільськогосподарського предприяти Зазуліна П.А. розташованого в с.Миколаївка. також їхав по виробничим справах. Людських втрат немає, за відновленням документів звернулося лише 15 человек.А ось до керівництва ТОВ "Ліс" Гартман И.Д дуже вже багато запитань. Він спочатку пасивно брав участь в гасінні пожеж так, як ця частина Михайлівського лісу знаходиться в зоні відповідальності Ключевського лісництва і Ключевського філії ТОВ "Ліс"
2 - гість - 13:12
Про загиблих в 97 році я знаю, про наслідки - теж і до пожежних питань немає - робили все що могли. Питання в іншому: чи були проведені профілактичні роботи? Хто координував дії по гасінню В ПЕРШІ ГОДИНИ, коли стало відомо про пожежу ще на території Казахстану? Коли були відправлення першого підтримка, наприклад, з Михайлівського? І останній: хтось буде покараний.
ОХОРОНА ЛІСІВ ВІД ПОЖЕЖ.
Протипожежні РОЗРИВИ І мінералізованих смуг.
КРИТЕРІЇ ЯКОСТІ ТА ОЦІНКА СТАНУ.
ОСТ 56-103-98
Ось кілька тем для роздумів:
Імовірність виникнення пожежі (загоряння) -кількісні статистична оцінка про можливе виникнення пожежі.
Показник пожежної небезпеки - Величина, що характеризує ступінь пожежної небезпеки.
Протипожежний бар'єр лісової пожежі - Перешкода для розповсюдження лісової пожежі, що створює умови для його гасіння.
Профілактика лісової пожежі - Комплекс заходів, спрямованих на запобігання виникненню та (або) розповсюдження лісової пожежі.
Розвиток пожежі - Збільшення зони горіння з переходом одного виду горіння (виду пожежі) в інший (низового побіжного в стійкий; низового у верховій і т.д.).
__________________________________
Все є, все винахід. Навіть методика докладно описана.
Не треба більше мазати.
Ні фіга не розумію-верхової, низовий. Але те, що горіли казахи. а ми сиділи за своєю "облаштували" кордоном і і чекали "на кого бог пошле"? Треба, напевно, було кричати на всю Росію, що біда до нас ломитися! А зараз нашим погорільцям по 100 тис, а європейським по 1млн. Прикро за край і ставлення до наших людей з боку, перш за все, крайових наших папашек, які не зуміли для своїх же земляків з Москви деньжать по-більше вирвати!