Доброго вам дня.
Загалом картина така. 1,5. 2 роки тому зробили ремонт в спальні.
Зараз помітили цвіль. м. не, як-то кострубато.
5 поверх п'ятиповерхівки. будинок панелька. квартира кутова. кімната якраз кутова. кут саме зовнішній кут будинку.
зробили ремонт, поставили кутовий шафа в цей кут. на шафі сидів бооольшой плюшевий заєць. вздовж однієї зі стінок шафи йде внизу труба опалення (в кутку йде вниз на 4-ий поверх)
в шафі відділення з сукнями, я туди рідко заглядаю, м'яко кажучи
на днях було помічено, що стінка шафи задня (якраз вздовж якої йде труба опалення) в цвілі (СИЛЬНО в цвілі), більш того, цвіль перекинулася навіть на плаття.
зняв зайця - цвіль по стіні аж до шматочка стелі (там мабуть якраз вуха заячі були) і природно за шафою.
питання в причинах (щоб не повторилося) і як з цими причинами боротися. Логічно, що вентиляції за шафою нормальної немає, стіна холодна. мабуть гаряче повітря взимку від труби опалення піднімаючись уздовж стіни міг викликати утворення конденсату. по ідеї. можливо, погана гідроізоляція зовні. тут вже не знаю як перевірити (зовні стики плит).
в голові думки бродять - трубу опалення (пластикову) в теплоізоляцію обернути. може щось дасть.
і можливо якось стіни утеплити якимось теплоізоляційним матеріалом не товстим. що б стіна не така холодна була. дасть це щось.
цвіль розвинулася саме на стіні де батарея внизу проходить. по іншій стіні немає (шафа кутовий, майже симетричний).
в загальному тут будівельників-то багато спілкується, порадьте, що-як правильно зробити
кімната дуже маленька, забита меблями, меблі робилася під замовлення під розміри. "Переграти" розташування м'яко кажучи проблемматічно.
на шафі сидів бооольшой плюшевий заєць
Як заєць себе почуває? Лікарю показував?
утеплити кут будинку зовні
Як заєць себе почуває? Лікарю показував?
дуже смішно, так.
xlk. а можна детальніше? що дасть і як і чим це можна зробити. щось я собі це взагалі не уявляю.
Зараз з'явилася рідка теплоізоляція, наноситься як фарба, варіант їй спробувати
дуже смішно, так.
xlk. а можна детальніше? що дасть і як і чим це можна зробити. щось я собі це взагалі не уявляю.
якщо по серйозному, треба зовні стики обробляти, люльку наймати.
вогкість там коротше, а сней треба боротися.
да зрозуміло що вогкість. питання звідки? і як боротися.
раніше, поки шафи не було не було і цвілі. ось і думаю. що як.
знову ж таки. це нормально, що цвіль перекинулася на стінку шафи (від стіни 2-3 сантиметри було)? або стінка виходить теж волога була.
скоріше за все була текти через міжпанельний шов
а може тріщина в панелі
тобто в будь-якому випадку це треба починати з внешки будинку. спробуємо прібодаться до керуючої будинком компанії. вони по ідеї відповідати повинні за внешк.
це точно не може бути через поєднання шафи біля стіни, холодної зовнішньої стіни і труби опалення внизу.
на мій погляд, все просто і зрозуміло: з боку вулиці холодно, в квартирі тепло - на стінці, випадково ізольованою від тепла батареї, починає накопичуватися конденсат. Вихід один - сушити стіну. Тобто треба або її утеплювати зовні, або відновлювати нормальний теплообмін усередині
У мене теж кутова квартира і теж така ж проблема. вогкість і на стіні, і в шафі.
чому ніхто ще не запропонував поставити шафу на місце і більше туди не загляивать.
на мій погляд, все просто і зрозуміло: з боку вулиці холодно, в квартирі тепло - на стінці, випадково ізольованою від тепла батареї, починає накопичуватися конденсат. Вихід один - сушити стіну. Тобто треба або її утеплювати зовні, або відновлювати нормальний теплообмін усередині
ну я приблизно теж і написав (що стінка холодна. нормального теплообміну (а вірніше вентиляції) немає.
що означає "утеплювати зовні". поясніть на пальцях - чим і як? ну як би сплити вісяціе на стінах наружних бачив. да. але ось доп. теплоізоляцію зовні будинку панельного не пригадаю щось. як це взагалі.
да зрозуміло що вогкість. питання звідки? і як боротися.
раніше, поки шафи не було не було і цвілі. ось і думаю. що як.
знову ж таки. це нормально, що цвіль перекинулася на стінку шафи (від стіни 2-3 сантиметри було)? або стінка виходить теж волога була.
Зима була холодна, шафа може і ні до чого, надто велика різниця температур, і осадження конденсату на стіну. Волога не обов'язково проникла зовні, причин по чого не було, а тепер стало, може бути до фіга, може шпалери паронепроникні типу флізеліну, або грунтовка. вони можуть не давати волозі з повітря йти через стіни приміщення, і вона осідає на холодній стіні.
шпалери вінілові, грунтував від душі.
знову ж таки повторюся. цвіль СИЛЬНА на задній стінці шафи - стінка шафи десь в 2-3 сантиметрах від стіни зовнішньої була. цвіль могла перекинутися від стінки на шафу, або розмножувалася (з'явилася) і на стінці і на шафі?
знову таки, якщо шафа ні при чому, то логічно було б появі цвілі ще десь крім однієї стінки за шафою. (Притому шафа стоїть уздовж двох стінок, тому що шафа кутовий, і тим не менш цвіль тільки на одній стіні.
Як вже вище писали, мабуть порушена циркуляція теплих потоків, ось за стінкою шафи і починає роса випадати. Волога = цвіль, нехай і не відразу.
А так да, якщо ремонт є те утеплювати зовні, та й квартира не стане менше. Наприклад тим же Пеноплекс'ом
На грибки його, а зверху поштукатурити.
ремонт-то є, але шпалери-то все одно здирати і весь кут переробляти. + Міняти задню стінку шафи.
на п'ятому поверсі утеплювати зовні. попадалово, однако.
Була така проблема, теж квартира була угловая.Так звана "точка роси" у вас всередині на стіні находітся.Вам радили правильний варіант-утеплювати саме зовні, шви добре розшити і запінити, зверху замазати, варіант недешевий, з люлькою-то.Нам ЖЕК ще давно просто замазував, але це нічого не дало, все одно промерзала стіна і шпалери сирів, обробляли мідним купоросом стіну, але не допомогло прибрати цвіль, зрубати треба бетон нахрен на якому цвіль, вона ж там в порах, практично не видалимих, це навіть комісія з Госжілінспекціі сказала (кста і викличте, нехай акт складуть, зайвим не буде, може коли судитися будете) .Але ми все одно гіпсокартоном з ватою зсередини зашили стіну, цвілі немає вже (хоча цей варіант не правильний, за логікою - під гіпсокартоном має все бути відвологлих і в цвілі , але це вже не побачиш) .Надеемся що в капремонт зроблять утеплення зовні у всіх кутових квартир як в Москві всім роблять і др.города, знову ж мерзенна Керуюча Компанія становила кошторис і не включила утеплення, а потім вони "збанкрутували", коли зрубали трохи грошей з декількох будинків.
тобто я не розумію, що значить "зміщувати точку роси за утеплювач або глибше в стіну" - якщо чесно мені здається це м'яко кажучи, не коректним. і я не розумію різниці звідки утеплювати - зсередини або ззовні. освіту на кшталт вища, технічне.
виконати гідроізоляцію зовні (що б вода не потрапляла через стики панелей) - це зрозуміло, так. але чому теплоізоляцію робити зовні треба. я не спорю, я просто не розумію, дійсно.
як я бачу - стінка холодна (особливо за шафою, тому що немає нормальної конвекції повітря), повітря теплий і вологий (бо спальня, за ніч "надихаєшся" вологість, взимку) і таким чином стіна має температуру нижче точки роси повітря в приміщенні , що створює сприятливі умови для утворення конденсату. якщо утеплити стіну зсередини або зовні (без різниці, по ідеї) то стіна по ідеї не буде промерзати так сильно, і її температура (температура стіни) буде вище точки роси повітря в приміщенні і конденсат буде утворюватися. притому по ідеї немає різниці з якої сторони виконувати теплоізоляцію стіни - зовні або зсередини.
або де я не маю рації.
але чому теплоізоляцію робити зовні треба?