На зображенні за посиланням вище на 18-й показує.
Ось скажи мені: де там була указулька, що цей (темний) зуб - шуканий?)))
Все що треба, підписана і взагалі 1-й зуб нема на ВМТ))) - картинка для наочності (відповідає опису в ТІ на 7.9.7, стор. 16 - синхронізація, вище виклав фрагмент), градуси між зубами і ВМТ / ДПКВ вказані - вважайте: всього 58 існуючих + 2 пропущених = 60. Ділимо 360 ° / 60 = 6 ° (між зубами). 114 ° / 6 ° = 19 зубів.
Але для тебе спеціально перемалював - шків покрутив і фото шківів 21124 і 21126 з презентації ДВС)))
Але для тебе спеціально перемалював - шків покрутив і фото шківів 21124 і 21126 з презентації ДВС))) Мені це і нах не потрібно, Сергію. Я цими підрахунками зубів не страждав і не страждаю. Ось скажи мені: де там була указулька, що цей (темний) зуб - шуканий?))) Я і не від нього вважає. Але від усього форуму тобі велике спасибі за правильний малюнок і фото. А то попередній малюнок, кагбе. До речі, а звідки і куди (і за годинниковою иль проти) треба вважати? Для популяризації підрахунків, такскать.
Мені це і нах не потрібно, Сергію. Я цими підрахунками зубів не страждав і не страждаю.
Хтозна - гума демпфера старіє і від часу. Невелике зміщення призводить до "млявості" і нестабільним оборотах ХХ - синхронізація процесів управління прив'язана до ВМТ (форсунки, ІКЗ).
А якщо проводяться роботи по заміні роликів, помпи, то орієнтуючись по мітці ВМТ на кожусі можна змістити шківи р / в на 1 зуб - не всі дивляться маховик (від часу мітку розгледіти складно) або реальний стан 1-го / 4-го поршня ( спец. інструмент - індикатор годинникового типу).
А то попередній малюнок, кагбе.
Взято з презентації "Особливості ЕСУД"
До речі, а звідки і куди (і за годинниковою иль проти) треба вважати?
Жартуєш?
Якщо шків обертається за годинниковою, то зубці вважаються проти. На рис. 1-й і 58-й вказані)))
не всі дивляться маховик (від часу мітку розгледіти складно) Туди і тільки туди! Мені ці ваші зуби до одного місця, вважати їх там, вибачте за прямоту. На перших Пріора 07г.в. знаходжу без проблем мітку на маховику. На нюх: yess :.
Хтозна - гума демпфера старіє і від часу. Невелике зміщення призводить до "млявості" і нестабільним оборотах ХХ - синхронізація процесів управління прив'язана до ВМТ (форсунки, ІКЗ).
А його замінити можна на суцільнометалевий шків (на пріорах)?
ДПКВ мітка на маховику до одного місця, йому указ не вона, а "карієс" на вінці шківа генератора. Я в курсі. Але вже так чи часто нам потрібна ця мітка, якщо двиг працює рівно і реперний шків візуально не гуляє вісімкою? Найчастіше нам потрібна ВМТ при роботі з ГРМ і його складовими (ремінь, ролики / Шмоліка ..). Моя імха, розробники погарячкували, встромивши гуму туди, де в цивільному двиге вона і нафік не потрібна.
Ну і ніштяк, буду знати якщо че. Толку то від цього гумового демпфера, якщо зноситься рідний, то буду знати що поставити замість більш вічне)
Моя імха, розробники погарячкували, встромивши гуму туди, де в цивільному двиге вона і нафік не потрібна.
Та ні, просто якість гуми років десять тому було р ось і переходили на цілісний. Актуальний з демпфером на дизелях.
А покладений ресурс шків зараз ходить запросто. Але він не де не вказано, сервісна закінчується на 105 т.км.))) Рено доп. "Ноту" випустило про заміну такого шківа, конструкція / розмір схожі, але без зубчастого вінця. Начебто на 120 т.км.
Можу сказати одне, що гума на заданому ще куди не йшло, а ось зі шпонкою коліна вони дійсно лоханулись, з мого досвіду, це найслабше місце.
Я можу за кілька хвилин з точністю до 100% обчислити де криється підступ, тупа укрутивши замість свічки ДД. але можу і індикатор замість свічки поставити, а положення задає визначаю по положенню щодо ременя ГРМ, я не вважаю кількість зубів, це необхідно тільки коли прістраіваеш цю систему на на якусь стару іномарку.
Коротше. Виклади фото своїх демпферів і з / шківа, тоді і поговоримо.
---
Тепер по темі. Конструкція вузла "демпфер / зубчастий шків" - жорстке фланцеве динамічне з'єднання. Ще один спосіб додаткової фикации без додаткових болтів, шпонок і т.д.
В ідеалі жорсткі фланцовие з'єднання повинні забезпечувати перетворення збірного вузла в єдину деталь без найменших зазорів і мікропереміщення сполучених поверхонь один щодо одного.
Щоб відповідати вимогам жорсткого фланцевого з'єднання, зусилля затяжки має розподілятися рівномірно і бути достатнім для досягнення максимального контакту по всій сполучається поверхні фланців.
Динамічні фланцеві з'єднання - це механічні або фрикційні муфти, використовувані для передачі моменту обертових валів. Типові приклади з автомобілебудування - проміжні карданні вали в силових трансмісійних системах, в коробках передач і приводних механізмах автомобіля.
Передача зусилля й крутного моменту в муфтах відбувається за рахунок тертя, що виникає між сполученими поверхнями фланців. Сила тертя прямо пропорційна площі дотичних поверхонь і тиску, викликаного силою затиску стяжних болтів. Наявність навіть мікронних зазорів створює можливість мікросмешенія поверхонь при передачі крутного моменту.
Однак дослідження, проведені на микронном рівні, показують, що фактичний контакт між жорстко з'єднані поверхнями, навіть при їх найбільш ретельній обробці, не перевищує 25-35%. Наявність навіть мікронних зазорів обумовлює можливість мікросмещеній поверхонь при передачі крутного моменту. Поступово це призводить до просідання болтів і ослаблення стягивающего зусилля.
Випробування показали, що нанесення Flange Sealant на фланці муфти перед складанням збільшує показник статичного крутного моменту в діапазоні від 2,5 до більш ніж 12 раз. Використання цього продукту дає і інші переваги: захист від корозії і легкість подальшого демонтажу з'єднання, виняток Фреттинг і необхідності додаткової підтяжки болтів в процесі експлуатації.
Без праймера-активатора час затвердіння до початку експлуатації 1 ч. Повне затвердіння 12 год.
Виклади фото своїх демпферів і з / шківа, тоді і поговоримо
Один демпфер вже виклав. Буду у тестя в гаражі сфоткаю другий. Про шестерню написав, що немає під рукою, але заради форуму куплю. Щоб у деяких невіруючих менше питань виникало.
заводське Б / У не еталон
А про шлюб. Цей шлюб ставить завод. Якого на мене тут накинулися не зрозумію. Всіх послухаєш - прям кругом у них прецизійна посадка як у пальця в поршні, а на ділі не все так гладко.
Один демпфер вже виклав.
Упевнений що це демпфер, а не "рудий їжачок в тумані"? Немає можливості зробити нормальне фото - так і напиши, ніхто не засудить.
Ти зі штангель в магазин ходиш?
Ні, з попутником або супутницею, один поки що теж можу ходити))))
Чи не купую, що потрапило і де попало, здобуваю заздалегідь, а не в останній момент. ПО якості і кол-ву підробок, ринок з / ч не відстає від алкогольного.
На рідному демпфері шпон-паз чи не розбитий, а при установці нового відлив так само бовтався.
Тепер зрозуміла причина твоєї позиції. Мабуть так і не зміг усвідомити, що маточина демпфера сталева, а шків металлопорошкових і що з них має більшу твердість, теж не в курсі))))
Новий шків всього 120. 140 руб. і шпонка - копійки.
про відлам коліна я й не кажу. Чому саме це тобі в голову прийшло?
Ходять чутки серед новачків, що від чугунніни коліно лопається.
І по темі, лінь було фота сьогодні, але задає одягається з натягом на шестерню, вірніше так, вставлених шестерня не випадає із задає при перевороті оного.
Новий шків всього 120. 140 руб. і шпонка - копійки.
Тебе трохи не туди понесло. Які шпонки, якщо розмова про пару "демпфер (великий шків генератора, що задає диск, кому як більше подобається) -шестерня клонували"? Шестерня ГРМ на КВ сидить щільно і нікуди не рухається взагалі. А ось демпфер, щільно сідаючи на шестерню, через більшого вирізу під відлив на шестерні має можливість зміщуватися на кілька (з транспартіром ще тільки не стояв) градусів. Або знову не зрозуміло? Так я ж привів вже ширину вирізу. У кого є під рукою зняті демпфери, можете самі заміряли. А сервісники так і зовсім можуть статистику набрати, раз вони їх міняли купами. Буде дуже цікаво подивитися на розбіг за розмірами вирізів у різних виробників на нові деталі. Можна ще і на нових шестернях відлив проміряти. Теж вкрай корисна інформація буде. Тільки чет ось ніхто цього не робить, а шкода.
Буде дуже цікаво подивитися на розбіг за розмірами вирізів у різних виробників на нові деталі. Можна ще і на нових шестернях відлив проміряти. Теж вкрай корисна інформація буде. Тільки чет ось ніхто цього не робить, а шкода.
На моєму складі є кілька шестерень і шківів, ось після свят завмер і зроблю фото.
Можна ще і на нових шестернях відлив проміряти. Теж вкрай корисна інформація буде. Тільки чет ось ніхто цього не робить, а шкода.
Навіщо. Все працює і з цими допусками без проблем.
при чому тут магазини. На авто з заводу стоять такі деталі і досить часто відпрацьовують не одну заміну грм. Або авто теж частково палену. Чол написав про переміщення шківа і вчепилися доводити протилежне тільки ті хто уваги на це не звертав ніколи. Цей зазор у вузлі зустрічається оч давно і на 2112 теж.
при чому тут магазини?
Щоб купувати деталі без шлюбу. Тому і упамянулась мережу магазинів "ЛадаДеталь". Де є гарантія і можливість повернути (якщо чого) браковану запчастину.
Чол написав про переміщення шківаДик а чого це обговорювати? Сказали що це шлюб і так не повинно бути - на цьому потрібно було закінчити. Але ж ні, все одно потрібно це размусоліть на п'ять сторінок.
Ти що Андрюша? Це як раз демпфер 2112-1005058-04 ТМ SLON, так іменується і в каталогах
Це чергове криве назва! Правильно він називається - шків генератора з демпфером коленвальний або демпферний шків коленвала (демпфером грає гумова прошарок між внутрішньою обоймою і зовнішнім робочим диском, грає роль гасителя крутильних коливань). Шків, але зовсім не демпфер. Демпфер - це гума.
Сергій, потрібно все називати своїми іменами і ти цього (я знаю) дотримуєшся. А тут раптом видаєш назва з каталогу, придумане неосвіченими укладачами-неуками. ))
Про кольори і все інше я дуже добре знаю. )))
Сергій, потрібно все називати своїми іменами і ти цього (я знаю) дотримуєшся. А тут раптом видаєш назва з каталогу, придумане неосвіченими укладачами-неуками. ))
Всьому є міра. Якщо я почну використовувати спец.терміни, народ просто не зрозуміє про що мова і пошле куди подалі (розумників ніхто не любить). Один раз спробував про шланги гальмівні написати "науково"))), так ти сам почав задавати питання - звідки такі пізнання. А написати доступною мовою буває непросто, але треба.
Каталог все ж оф. документ, таке найменування присутній і в усіх ТИ (наприклад ТИ 3100.25100.40157 - ремонт ДВС ВАЗ), тому правильне воно чи ні, технічно грамотне чи ні - доводиться його використовувати, інакше я б не просив створювати тему з такою назвою.
Якщо я почну використовувати спец.терміни, народ просто не зрозуміє про що мова і пошле куди подальше.Ето як я, мудрувати про патрубки або шланги системи охолодження. Але, залишаюся при своєму - шланг одягається на патрубок і обжимается хомутом.
Serg901, але тим не менше шків це шків, а шків з демпфером. Це все одно шків. )) Про те, що народ нічого не зрозуміє, це перебільшення. А ось що таке демпфер коленвала, якщо йтиметься про шківі коленвала - це буде для багатьох загадкою. Нехай пишуть в каталогах як завгодно, але гума-демфер як шків - це маразм. Це типу як називати ведений диск зчепи теж демпфером.
Думаю далі обговорювати це безглуздо. ))
Додано через 59 секунд
Це як я, мудрувати про патрубки або шланги системи охолодження. Але, залишаюся при своєму - шланг одягається на патрубок і обжимается хомутом.
Все вірно! І це вірно!
Додано через 2 хвилини
інакше я б не просив створювати тему з такою назвою.
Неправильна назва, так у деяких може стояти суцільнометалевий шків (ні з заводу). Їм що, ця тема далека буде? )))
Сходив в магазинчик)))))) Просто сфоткал. Тепер і я про колір буду знати. Сп.
Serg901, але тим не менше шків це шків, а шків з демпфером. Це все одно шків. ))
І що з того?
А чому ти називав його шківом генератора - на валу ротора генератора тоді що встановлено?
А якщо ще є насос Гура, компресор - що тоді?
Люди теж будуть плутатися))) Ну напишемо: приводний шків допоміжних агрегатів, з вбудованим інерційним демпфером і зубчастим вінцем)))
Нехай пишуть в каталогах як завгодно, але гума-демфер як шків - це маразм.
Потрібно розуміти і розділяти - є загальна лексика, а є терміни і в кожній галузі промисловості вони можуть позначати різні по влаштуванню деталі. Кожен виробник / компанія має право застосовувати свої терміни для позначення деталей.
----
Ти полістиро каталоги і описи Audi, BMW і Mercedes, в німецької автопромисловості для подібного вироби використовується слово Schwingungsdämpfer - варіантів перекладу за допомогою заг. словника туєва хуча і не один не відповідає дійсності (в твоєму тлумаченні), на відміну наприклад від варіанту на "аглицьку" Crankshaft damper pulley - тут варіант один: демпфер шківа коленвала.
І що з того?
Як що? Все потрібно називати своїми іменами, ось чого! ))
А чому ти називав його шківом генератора - на валу ротора генератора тоді що встановлено?
А якщо ще є насос Гура, компресор - що тоді? Хде я так називав? )))
Правильно він називається - шків генератора з демпфером коленвальний або демпферний шків коленвала
Ти полістиро каталоги і описи Audi, BMW і Mercedes, в німецької автопромисловості для подібного вироби використовується слово Schwingungsdämpfer - варіантів перекладу за допомогою заг. словника туєва хуча і не один не відповідає дійсності (в твоєму тлумаченні), на відміну наприклад від варіанту на "аглицьку" Crankshaft damper pulley - тут варіант один: демпфер шківа коленвала.
Ні-пра-ви-ль-но! Трактування придумана неуками! )))
Все перевернули в сьогоднішньому світі. Ну все! )))