Фото: Катерина Чеснокова / РІА Новини
Театр на Таганці випускає перший у своїй історії імерсивні мюзикл - «Суїні Тодд, маніяк-цирульник з Фліт-стріт» в постановці режисера Олексія Франдетті. «Лента.ру» поговорила з директором театру Іриною Апексимова про знаменитого перукаря, помсти, опереті і справі, яке хочеться зробити своїми руками.
Глядачі сидітимуть не в звичайних рядах, а за столиками. Чи не драма, а «імерсивні мюзикл». Як в репертуарі Театру на Таганці виник «Суїні Тодд, маніяк-цирульник з Фліт-стріт»?
Апексимова: Цей спектакль виріс з проекту «Репетиції». Весь минулий сезон в театр зі своїми ідеями приходили молоді режисери (молоді - це було обов'язковою умовою, але все-таки не вчора закінчили інститут, а вже трохи зміцнілі). Вони пропонували назви, ми з двох-трьох вибирали одне. Потім режисери розподіляли ролі, тиждень репетирували з артистами трупи і рівно через тиждень виходили на публіку з показом нікого ескізу. Якщо все складалося - захоплююча концепція, артистам було цікаво з режисером, експертна рада театру схвалював, - ми брали п'єсу до постановки. Олексій Франдетті захотів зробити «Суїні Тодда». Після того як ми весь минулий рік репетирували Гоголя, Горького, Шекспіра, Купріна, я, отримавши таке незвичайне пропозицію, сказала: «А давайте спробуємо!» Для мене Стівен Сондхайма - це не просто ім'я поета і композитора, я з дитинства люблю «Вестсайдську історію ». І за тиждень Франдетті вдалося практично зробити перший акт! І це було так здорово - і за режисурою, і за процесом роботи (артисти були настільки натхнені, що буквально літали по театру), і репетиційні покази мали такий успіх, що ми вирішили: треба випускати спектакль.
Фото: Катерина Чеснокова / РІА Новини
Актори Дар'я Авратінская в ролі Джоани і Олександр Метьолкін в ролі Ентоні в сцені з імерсивні мюзиклу «Суїні Тодд, маніяк-цирульник з Фліт-стріт»
Тобто на проекті «Репетиції» режисер може вибрати будь-який матеріал? На «Суїні Тодда» ж треба було купувати ліцензію. Ви як директор були готові до цього?
Якщо я вважаю, що буде успіх, - я за це заплачу.
Чи бачили ви попередні роботи Олексія Франдетті і зарубіжні версії «Суїні Тодда»?
Ні, до знайомства з Олексієм я його вистав не бачила. Потім, природно, подивилася і «Різдво О'Генрі» в театрі імені Пушкіна, і прем'єру «Гордості і упередження» в МХТ. А «Суїні Тодд» ... Я намагалася дивитися фільм. Якщо чесно, витримала хвилин тридцять - мені було нецікаво. Там приголомшлива музика, шалено складна. Але ось у фільмі Тіма Бертона я її просто не почула. А той формат, в якому Олексій зробив «Суїні Тодда» на репетиціях, мені дуже сподобався, тому я і вирішила робити цю історію.
Імерсивні мюзикл - що це? Актори будуть просто поруч з глядачами або ще якось спілкуватися з ними?
У мюзиклі беруть участь тільки актори Таганки чи є запрошені?
Це цілком трупа Таганки - у нас же дуже музична, співуча трупа. Єдиний запрошений артист - Петро Маркин на роль Суїні Тодда, тому що у нас не було такого тембру голосу, як у нього. Крім того, повторюся, музична та вокальна партитура шалено складна, а Петро - професійно співає людина, йому це під силу.
Фото: Катерина Чеснокова / РІА Новини
Актори Петро Маркін в ролі Суїні Тодда і Сергій Ушаков в ролі Судді Терпіна (внизу) в сцені з імерсивні мюзиклу «Суїні Тодд, маніяк-цирульник з Фліт-стріт»
Після того як спектакль Франдетті «Різдво О'Генрі» отримав «Золоту маску», були досить сильні хвилювання серед директорів музичних театрів, театрів оперети. Чи повинні взагалі драматичні театри ставити мюзикли? Чи готуєте ви своїх акторів до такої музичної роботі?
Знаєте, коли я поступила в 1985 році в школу-студію МХАТ, було дуже поширеним і модним поняття «синтетичний артист». Тоді усі театральні вузи випускали синтетичних артистів. Драматичний актор повинен був вміти співати, танцювати, грати на будь-яких інструментах, працювати в різних стилях і жанрах. Ось таких артистів виростили. І мені не здається, що репертуар театрів повинен якось розподілятися по тому, як вони називаються. Якщо театр оперети або музичної комедії дозволяє собі ставити мюзикл, а не оперету або музичну комедію, то чому драматичний театр, в якому є актори, що професійно володіють музичними інструментами, актори з вокальними можливостями, не може поставити музичний спектакль? Причому ми робимо не мюзикл в звичному розумінні - розважальну, легку історію, ми взялися за «Суїні Тодда», а це історія помсти, непроста історія з глибоким драматичним сюжетом.
Герой мстить за свою зіпсовану життя і робить це досить ефектно. Як ви вважаєте, помста взагалі себе виправдовує?
Це з тих питань, на які не можна відповісти одним реченням і за дві хвилини. Стільки про це написано, стільки великих людей про це думали і говорили, що мені не хочеться пропонувати просте рішення і мимохідь, даючи інтерв'ю, сказати «ні, мстити не можна». Це буде неправильно.
А «Граф Монте-Крісто» вам в дитинстві подобався?
Людина з акторським покликанням не може зовсім забути про нього і піти в директора. Проте ми все рідше бачимо вас як актрису. У вас не буває так, що ви дивитеся спектакль як директор, і раптом у вас виникає почуття: я хочу бути там, всередині?
Так звичайно. Коли я дивлюся будь-яку виставу, який приймаю до постановки як директор, я все одно питаю себе: «А могла б я зіграти ось цю роль?» Я все одно про це думаю, я не відключилася від цього. Але є щось, що сильніше і вище моїх акторських амбіцій. Оскільки я взялася за директорство, мені дуже хочеться зробити щось в якості директора. Тому що акторська професія - вона ні про що. У кращому випадку залишається плівка, запис, кіно. Скільки б я не грала до цього, в яких би театрах до того ні працювала - це ніколи ні у кого не залишається. А хочеться щось створити власними руками. Я не можу побудувати будинок - я цього не вмію, та мені це і не цікаво. Але створити спектакль - це дуже цікаве для мене справа.
Якби якийсь інший театр запропонував вам будь-яку роль в «Суїні Тодд» - хоч чоловічу, хоч жіночу, - кого б ви зіграли?
Я б вибрала місіс Ловетт (спільниця Суїні Тодда, що володіла пекарнею - прим. «Лента.Ру») - вона найцікавіша і як актор, і характерно.
Фото: Катерина Чеснокова / РІА Новини
Актори Петро Маркін в ролі Суїні Тодда і Катерина Рябушинського в ролі Місіс Ловет в сцені з імерсивні мюзиклу «Суїні Тодд, маніяк-цирульник з Фліт-стріт»
Ви скоро два роки як директор Театру на Таганці. Що вважаєте найбільшим успіхом за цей час?
Шість прем'єр, які вийшли в минулому сезоні. Здавалося б, усього пара слів: «шість прем'єр». А за ними купа якихось дрібних і великих ремонтів, переїзди з Таганки на Кухарський і назад, відновлення репертуару, який давно не йшов, непрості відносини всередині колективу (адже спочатку багато хто поставився так: «Хто така Апексимова, що прийшла нами керувати?» ). Але в результаті - шість прем'єр.
Що за цей час не вдалося?
Було багато якихось дрібниць: це не вийшло, там я не туди пішла. Але скажу чесно: не можу пригадати нічого, що можна було б по-справжньому назвати невдачею.
Коли в театр приходить на роботу нова людина, на що ви насамперед звертаєте увагу?
Я все-таки актриса, істота інтуїтивне. І я дуже часто приймаю або не беру людей на рівні якоїсь хімії. Буває, що помиляюся.
Фото: Євгенія Новоженін / РІА Новини
Припустимо, ви спілкуєтеся з людиною в театрі, і він не дуже порядно себе веде. Ви віддасте перевагу, щоб ця людина пішла, або вирішите, що артист чудовий - головне, щоб грав, і нехай навіть через нього будуть неприємності?
Всі ці розмови про прекрасне - що, мовляв, коли ти переступаєш поріг театру, ти повинен залишити все, що не стосується творчості, за службовим входом ... Так не виходить, ти все одно все це несеш з собою, тому що всі ми - живі люди . Ми не роботи. Десь і з ким-то я намагаюся бути терпимою в рахунок якихось професійних досягнень, з кимось розлучаюся. Так, людина може бути дуже професійний, і я завжди намагаюся оцінювати, що переважує: професіоналізм чи якісь людські якості. Я терплю дуже довго - але це моє життя, вона проходить, і моє улюблене вираз - «це кіно два рази не покажуть». Я завжди знаю, що у мене є вихід. Я не кожен день про це думаю, але я завжди про це знаю. Я можу прийти і написати заяву про звільнення, але поки ця робота приносить мені задоволення. Я намагаюся домовлятися, намагаюся щось пояснювати людям. Але неможливо, коли ти ненавидиш людини, дивитися йому в очі. Все інше - дрібниці, які можна забути.
Судячи з трансформації залу, на виставі «Суїні Тодд» буде набагато менше місць, ніж на звичайних спектаклях. Чи позначиться це на цінах на квитки?
Так звичайно. Квитки набагато дорожче - від тисячі до десяти тисяч рублів. Але справа не тільки в тому, що менше місць, це обумовлено самою постановкою, прийомом режисера і художника. І, чесно кажучи, це обумовлено звичками наших глядачів. Публіка давно звикла до того, що якщо квитки коштують дорого - значить, спектакль варто дивитися.
Театри зараз періодично потрапляють під обстріл зберігачів моральності. Герой мюзиклу вершить самосуд. Чи не боїтеся, що хто-небудь пред'явить претензії, що театр неправильно виховує молодь, не пропагує сімейні цінності та духовні скріпи?
Якщо людина досидить до кінця вистави, він зрозуміє, що сталося з тим, хто вершить самосуд. Якщо людині весь час прямо говорити, що правильно і що неправильно, - не факт, що він виросте з вірно розставленими в голові пріоритетами. Я можу говорити тільки про себе. Я виросла в театрі музичної комедії, в театрі оперети, і моїм улюбленим спектаклем з дитинства була «Сільва». Що там про сімейні скріпи? Ні-чо-го! А тоді в театрі було багато дітей, ми всі разом росли - і виросли нормальними, гідними людьми, добре розуміють, що таке добре і що таке погано. Знаючими всі заповіді і божественні, і людські.
Розмовляла Анна Гордєєва