Панове, ви не повірите, але згідно з чинним цивільним законодавством машину взагалі за усним договором можна продати.
Недотримання простої письмової форми угоди позбавляє сторони права в разі спору посилатися на підтвердження угоди та її умов на показання свідків
На форумі 10 років
Авто: ВАЗ 2104 (впала смертю хоробрих), Skoda Octavia 5
Панове, ви не повірите, але згідно з чинним цивільним законодавством машину взагалі за усним договором можна продати.
Недотримання простої письмової форми угоди позбавляє сторони права в разі спору посилатися на підтвердження угоди та її умов на показання свідків
Ох не люблю, коли з порога, і відразу "брехня".
Ну по-перше, з наведеної Вами цитати вже видно, що усна форма в даному випадку не тягне недійсності правочину.
По-друге, читаємо ГК РФ уважно:
1. Чи повинні відбуватися в простій письмовій формі, за винятком угод, що вимагають нотаріального посвідчення:
1) угоди юридичних осіб між собою і з громадянами;
2) угоди громадян між собою на суму, що перевищує не менше ніж у десять разів перевищує встановлений законом розмір оплати праці, а у випадках, передбачених законом, - незалежно від суми угоди.
2. Дотримання простої письмової форми не потрібно для угод, які відповідно до статті 159 цього Кодексу можуть бути вчинені усно.
Йдемо до 159 і бачимо
1. Правочин, для якої законом або угодою сторін не встановлено письмова (проста або нотаріальна) форма, може бути здійснена усно.
2. Якщо інше не встановлено угодою сторін, можуть відбуватися усно з усіма угодами, що виконуються при самому їх скоєнні, за винятком угод, для яких встановлена нотаріальна форма, і угод, недотримання простої письмової форми яких тягне їх недійсність.
3. Правочини на виконання договору, укладеного в письмовій формі, можуть за згодою сторін вчинятися усно, якщо це не суперечить закону, іншим правовим актам і договором.
ГК РФ дуже ліберальний до гр. обороту, на жаль, судді, виховання ще радянською школою, яка заперечила приватне право (і ін. не зовсім грамотні і ледачі юристи), його (ГК) зіпсували.
Так, йдемо ще до Правил реєстрації:
5.2. Реєстрація знятих з реєстраційного обліку в Державтоінспекції транспортних засобів, номерних агрегатів, придбаних на підставі договору, укладеного усно, провадиться при поданні заяви та паспорта транспортного засобу або документа на номерний агрегат, а також інших документів, передбачених цими Правилами.
Правда текст у мене застарілий, може вже прибрали. Але ця норма і ряд інших (про просту письмову форму договору) з'явилися в Правилах, після того, як ВС РФ даішникам "по шапці" врізав.
Мені взагалі не зрозумілі "страхи" гібддешніков. Чек приходить на реєстрацію зі своїм паспортом і правами. Че ще треба?
ст. 161 ч.2 - встановлює вимоги до необхідності проводити операції в письмовій формі - в 1000 рублів. Навіть написано "Повинні відбуватися в простій письмовій формі" - не "можуть", а саме "повинні".
і до того ж в 159 написано "за винятком угод. недотримання простої письмової форми яких тягне їх недійсність"
Але в 159 є фраза "виконувані при самому їх скоєнні" - тобто якщо здійснити операцію прямо перед віконцем даі, то як би так, можна, але знову ж таки ст.161.ч.2 не скасовували і тоді, просто виходить, що "Недотримання простої письмової форми угоди позбавляє сторони права в разі спору посилатися на підтвердження угоди та її умов на показання свідків".
По-русски: чи то продав, то чи немає. просто факт продажу довести буде не можна (якщо буде потрібно).
А з огляду на положення ГК про шкоду від джерела підвищеної небезпеки в частині його відшкодування власником / власниками - виходить це ще й нерозумно.
Трактування ГК цікава річ - адже досить крикнути "я куплю твоє авто за 1 рубль, ти згоден?" і, дочекавшись паузи, процитувати ст.158.ч.3 про "Мовчання визнається виявом волі укласти угоду." все. ваше авто продано. // жарт
про реєстрацію. п.5.2 та говорить про усний договір, але так само трохи нижче сказано "а також інших документів, передбачених цими Правилами."
Наприклад, п.5, п.4, п.35 прямо таки вимагає договору в контексті "документа", так що усний не пройде.
Особливо цікавий п.35 - на його основі вам і буде відмова, тому що цей пункт і містить перелік документів (!), необхідних для реєстрації. Більш того нижче взагалі написано "Текст зазначених документів повинен бути написаний ясно і чітко. Прізвища, імена та по батькові фізичних осіб повинні бути написані повністю" Спробуйте в усному договорі виконати зазначені вимоги.
2-а рази брав машину за договором. головна причина - відсутність гемороя при оформленні довідки-рахунку (чергу, та й дівчатка при заповненні довідки плутають цифри) + економія на оплаті.
Обидва рази поставив на облік без проблем, тільки на 2-й раз просили пред'явити продавця, типу що він ДІЙСНО не заперечує.
Подзвонив продавцеві, попросив приїхати, через 30 хвилин він під'їхав, показав пачпорт свій і все.
На форумі 10 років
Авто: ВАЗ 2104 (впала смертю хоробрих), Skoda Octavia 5
Але в 159 є фраза "виконувані при самому їх скоєнні" - тобто якщо здійснити операцію прямо перед віконцем даі, то як би так, можна,
Угоди, що виконуються при здійсненні, Ви робите мало не щодня.
А з огляду на положення ГК про шкоду від джерела підвищеної небезпеки в частині його відшкодування власником / власниками - виходить це ще й нерозумно.
Наявні в суд. практиці (і досить часто) прецеденти по покладанні відповідальності на власника автомобіля, але не на реального заподіювача шкоди лише підтверджує ідіотизм нашої правової системи
Трактування ГК цікава річ - адже досить крикнути "я куплю твоє авто за 1 рубль, ти згоден?" і, дочекавшись паузи, процитувати ст.158.ч.3 про "Мовчання визнається виявом волі укласти угоду." все. ваше авто продано. // жарт
про реєстрацію. п.5.2 та говорить про усний договір, але так само трохи нижче сказано "а також інших документів, передбачених цими Правилами."
Наприклад, п.5, п.4, п.35 прямо таки вимагає договору в контексті "документа", так що усний не пройде.
Особливо цікавий п.35 - на його основі вам і буде відмова, тому що цей пункт і містить перелік документів (!), необхідних для реєстрації. Більш того нижче взагалі написано "Текст зазначених документів повинен бути написаний ясно і чітко. Прізвища, імена та по батькові фізичних осіб повинні бути написані повністю" Спробуйте в усному договорі виконати зазначені вимоги.
А чого пробувати. Я вже Пробував, як раз після внесення змін до правил. І треба ж, поставив на облік. З гумором, через начальство і прочая, але поставив. Щас врядли поставлю, даішники менш полохливі стали.
Ще раз повторюю, при реєстрації чек пред'являти "свою особистість", цього має бути достатньо. Сам по собі облік ТЗ виправданий лише тим, що ТЗ є ІПП. Функції контролю за гр.правовим оборотом ТС зайві, а якщо врахувати, що у деяких шкарпетки дорожче, ніж у інших машини, то взагалі маревні.