Еллора писал (а): З приводу "не противно" хочеться вам поставити зустрічне питання. Чи не вважаєте ви, що все ж є різниця між тим, що було в минулому, до початку відносин, і тим, що відбувається у відносинах, в шлюбі?
Різниця є, але зрада це ж не тільки фізичний акт (добре б якби тільки так все було), але і почуття до іншого, теж саме з минулими ееее шанувальниками.
Я якось не зрозуміла, до чого тут одне до іншого.
Минуле є минуле, якщо людина не тягне в справжні стосунки "хвости" з нього, наприклад, не вступає в відносини на зло іншому, не вступає в стосунки, не переживши почуття до іншого, то минуле схоже на суху траву або торішній сніг.
Якщо відбувається зрада в шлюбі, в який люди вступають, даючи обіцянку бути вірними один одному - це зовсім інше. Ви з цим, здається, погодилися.
При чому тут ваш аргумент про те, що зрада це нібито не тільки фіз. акт, я не зрозуміла. Я розумію, що ви маєте на увазі, і хочеться сказати на це, що зрада це зрада і не варто її ділити на фізичну з почуттями і на фізичну без почуттів. Кордон пролягає зовсім тут. Спокуси, думки прийшли в голову, і важливо, що з цими думками робить людина - бореться або йде на поводу. Ваша дружина цю межу перейшла давно, і копатися в її мотивах - значить занурюватися в в'язке болото і заплутується все сильніше.
docmarl писал (а): Мож взагалі з коханцем спочатку поговорити. Просто по-людськи, мож і у нього сім'я є. Правда є невелика проблема, у мене від удару в голову можуть трапитися ряд проблем з головою же.
Збережіть повагу до себе. Або ви кожного будете відганяти від неї. Ну отговорите Ви його. А далі що? Проблема ж не в ньому. Якщо хотіла б, то сама відшила його за секунду. І іншим приводу не давала.
anuta32 писал (а): 1. Ну це досить скоро вас вимордує морально і перетворить в параноіка- контроль її знаходження. А що вам дасть такий контроль? Знову-таки- наскільки вас вистачить? Роками будете невсипно стерегти її, запобігаючи всі контакти з статевозрілими чоловіками? Кожен раз, коли вона на годину затримається, неважливо де, вам уяву буде малювати барвисті картини зради. Все це тому що ДОВІРИ - то у вас від цього не з'явиться. Ви як домашню кішку, по суті, будете намагатися тримати її подалі від котів. Тільки ось у людини є своя вільна воля і якщо котика можна вдома замкнути, то з дружиною таке не пройде.
Згоден в цілому. Але мене надовго вистачить, перевірено.
2. Про вимагати вибачень. Ви не розумієте принципової різниці - коли вибачення говоряться "просто так". і коли людина щиро кається у вчиненому і перш за все САМ шукає спосіб спокутувати свою провину. Ну припре ви її до стінки, скаже вона "ну вибач, раз тобі так треба це почути". І що? Розумієте, вимагати від людини каяття - це по суті те ж саме як вимагати від нього любов. Чи не у вашій зоні це, розумієте?
Вам потрібно планувати лише СВОЄ поведінка. Ваші вчинки повинні бути спрямовані на збереження самоповаги і припинення подвійної моралі, ніби як "змінювати -не, але якщо один разок-то ніби як і можна". А інакше не помітите як зрада в вашій голові стане нормою, роги упрутся прямо в стелю, і ви будете раз за разом знаходити все нові виправдання своїй бездіяльності, такі як "що якщо батьки дізнаються, що у нас відбувається", або "що буде з дитиною, якщо трапиться розлучення ". Щось робити - дуже важко. Набагато простіше не робити нічого, але це на практиці абсолютно тупиковий шлях.
Не зовсім згоден. Буває бездіяльність важче дії. Ви мене не зрозуміли або плутаюся (так і не спав і майже не їв), я усвідомлюю відповідальність своїх вчинків, в тому числі для збереження самоповаги. І відстояти свою позицію - здорово і я б дуже цього хотів, але це точно point of noreturn. Повертати пішла дружину я точно не буду намагатися.
З коханцем говорити - це нерозумно. Чи не в коханця справа, як ви не зрозумієте? Коханець з'являється тоді коли дружина в голові давно дала собі зелене світло на зраду, розумієте?
Я б порадила вам поки прочитати тему Лучано. Зрозумійте, якщо ви старанно закриєте зараз на все очі - втратите не тільки сім'ю - вона фактично вже зруйнована. А ще і себе втратите.
Про Лучано забув. Почитаю.
Ну втрачу себе ну і що. Може так і повинно було бути. У масштабах навіть не Всесвіту, а нашої Сонячної це ж взагалі нічого не трапилося. Одна сім'я розпалася, а може дві інші з'являться) Головне мислю, отже, існую!
Прочитав Лучано. Чи не складний лайфхак. Морально я давно готовий до її догляду, якщо чесно. Але почуття провини, звичайно буде довгим. Я точно знаю, що як би не вийшло я відповідав за неї. Ну вчинили зі мною підло, підло і несправедливо, ну мало в світі несправедливості что-ли? Не пам'ятаю звідки я це пам'ятаю: життя прекрасне, тому що несправедлива
Narine писал (а): Якщо ви впевнені, що виконати поради Лучано - нічого робити, так підіть і зробіть. Наш багаторічний досвід показує, що ті, хто кажуть, що за блудного спідницю (або штани) не тримаються, як раз це і роблять: тримаються до останнього. Це перше.
Далі. У нас тут не заохочується говорильня, а заохочується важка внутрішня робота. На мій погляд, ви не готові прийняти очевидне. Якщо по-простому: ніякої відповідальності у вас за дружину немає і не було. Відповідальність не в тому, щоб розмірковувати, де буде мешкати блудна дружина, а в тому, щоб стати главою в сім'ї. Але ви чимось явно іншим в сім'ї займалися. Причому довго.
Ви постійно суперечите собі, робите якісь немислимі умовиводи.
Потрібно взяти себе в руки по-справжньому. Усвідомити, що шлюбу немає, а можливо, і не було. Зрозуміти, що в такий "сім'ї" можна тільки зруйнуватися остаточно. Зрозуміти, що змінити потрібно не дружину, а свій погляд на порядок речей. І найголовніше: зрозуміти, що є істини, і ні за яких обставин вони не можуть перестати залишатися такими. Зрада ніколи не може вважатися тим, що можна виправдати. Ніколи зрада не дає індульгенції на те, що можна змінити в помсту - це архіглупо, все одно що в помсту взяти і відрізати собі палець. Є ще істина - вона в тому, що сім'я - це де любов і чистота, а не де мають право на флірт. І те, що ви наколбасілі з вашою подругою життя - невідповідна для дітей атмосфера, їм теж потрібна батьківська любов, вірність і чистота.
Що і для кого вам потрібно зберігати, незрозуміло.
Так я і починаю робити. Нарешті Електру витягну з комори. Усвідомив, шлюбу немає і не було, було взаімнопотребітельское відношення. Тільки я вилікував людину, знайшов далеко не найгіршу роботу, вирішив ряд матпроблем її батьків, натомість отримав зраду.
З нами. За планом зараз займатися уроками зі мною будемо.
docmarl писал (а): Ну вчинили зі мною підло, підло і несправедливо, ну мало в світі несправедливості что-ли? Не пам'ятаю звідки я це пам'ятаю: життя прекрасне, тому що несправедлива
Ні, я нічого не руйнував. Якби я просто запропонував їй інтрижку-зраду, то у нас спільного життя б не було 100%, та й інтрижки б теж не було. Напевно, не люблю і не поважаю, тому що дружина зрадила, напевно нема за що ні любити ні поважати. А взагалі голова сильно болить від тиску (знову 160/99).
При чому тут був хтось чи не був? Ви зовсім не відчуваєте різниці між минулими стосунками і зрадою, блудом на стороні? Справа не в тому, що був хтось до Вас, а в тому, що дружина спочатку "повели" від співмешканця до Вас, а тепер від Вас до іншого чоловіка. Що заважало їй закінчити відносини з Вами, а потім стрибати в чужі обійми? Напевно, гординя і себелюбство. І чим довше Ви будете закривати очі і знаходити виправдання таким вчинкам, тим довше буде тривати весь цей кошмар.
у неї це другий шлюб і я її від іншого повів
Не зовсім вів
Ви вже якось визначтеся. Зрозуміло, що вона не коза на мотузочці, яку можна відводити-приводити, але все ж ви вступили у відносини з жінкою, яка перебувала в стосунках з іншим чоловіком. Ви ж не втрьох час весело проводили, вона напевно брехала йому, вона його зраджувала разом з вами, і ви добровільно в це смердюче болото занурилися.
У Вас є друга половина? До Вас у нього / неї точно нікого не було? Несправедливість в порушенні рівноваги і в принципі в зраді.
А до чого тут філософствування про рівновагу, коли ви з власної вільної волі вибрали собі цю даму на роль дружини? Вас же насильно ніхто не примушував одружитися з нею? Шукали б собі порядну моральну дівчину без минулого, і не було б вам ніяких зрад. І одна справа коли людина, будучи в шлюбі, жалкує і розкаюється в тому, що ні зберіг чистоту до шлюбу, і зовсім інша коли взагалі не заморочується з цього приводу, як ви і ваша дружина. Поки ви не зрозумієте, що ваші проблеми в сьогоденні - це наслідки помилок в минулому, порушення духовних законів, ви так і будете наступати на ті ж граблі, тільки кожні наступні граблі б'ють болючіше попередніх.
Ні, не читав. Якщо там буде краще, ну й добре. У чому вина людини, якщо він бачить десь потенціал і туди рухається? Я нікого ніколи не шукав на стороні, мене все влаштовувало, але якби вона перетворилася в "пилу" з приводу і без, то спробував би знайти помилки і їх усунути, в разі невдачі - пішов би і пошукав або просто пішов би.